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Re: Apple DDOS

From Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de>
Newsgroups ger.ct
Subject Re: Apple DDOS
Date 2023-02-07 11:29 +0000
Message-ID <trtclv$jgd1$1@solani.org> (permalink)
References <k4d3vqFt14lU1@mid.individual.net> <20230206224339.57fb3fa2.dietz.usenet@rotfl.franken.de> <trsuap$3fc5u$6@dont-email.me> <k4eh1qF5hq6U1@mid.individual.net> <20230207095754.725b41be.dietz.usenet@rotfl.franken.de>

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Dietz Proepper schrieb am Di, 07 Feb 2023 09:57:
> Michael Zink <michael@swamp.franken.de> wrote:
>> On Tue, 7 Feb 2023 08:24:09 +0100, Marco Moock wrote:
>> 
>>> Eigentlich nicht, weil man ja nicht absichtlich da anruft, sondern
>>> das Gerät einen Falschalarm auslöst. Wenn der Rauchmelder bei Dampf
>>> angeht und die Feuerwehr gerufen wird (weil Ursache unbekannt) ist
>>> das ja auch kein Missbrauch.  
>> 
>> Kein Missbrauch, da sind wir uns einnig.
> 
> Sind wir das?
> 
> Angenommen die Notrufzentralen haben tatsächlich wegen der Funktion
> Probleme. Sobald dies "allgemein bekannt" ist könnte man jemandem, der
> die Funktion verwendet durchaus Missbrauch vorwerfen.

IANAL, aber braucht es zum Missbrauch in diesem Sinne nicht die
konkrete Absicht, einen falschen Notruf abzusetzen und nicht nur das
(evtl. als fahrlässig bewertbare) Inkaufnehmen?
Bei reiner Verwendung eines Geräts, welches primär einem ganz anderen
Zweck dient und einen Notruf nur unter nicht deterministisch 
beeinflussbaren Umständen fälschlich auslöst, würde ich diese Absicht 
nicht unterstellen wollen.

Vgl. eCall im Auto. Die Systeme lösen auch oft genug aus, ohne dass 
ein Fahrzeuginsasse der Hilfe von Rettungsdiensten bedarf.

>> Wenn Apple automatisch einen Notruf absetzt, ist das IMHO mit der BMA
>> vergleichbar ...
>> (Die Rechtslage wird das aktuell vermutlich nicht hergeben, weil
>> niemand damit gerechnet hat. Aber die kann man ändern.)
> 
> §145(1).1 StGB z.B.? Ich befürchte mit "Software, da kann man nix
> machen" kommt man nicht weit.

Ich würde aus dem § allenfalls Nr. 2 erwägen:
| Wer absichtlich oder wissentlich vortäuscht, daß wegen eines 
| Unglücksfalles oder wegen gemeiner Gefahr oder Not die Hilfe anderer 
| erforderlich sei, wird mit Freiheitsstrafe bis zu einem Jahr oder 
| mit Geldstrafe bestraft.

Und das wissentlich würde wohl voraussetzen, dass der Nutzer
bemerkt, dass das Gerät gerade unnötigerweise einen Notruf absetzt
und dabei nicht einschreitet.

-- 
Gruß, Christian

»Was die Erde braucht ist eine Menschheit, die sie nicht länger als  
 Supermarkt, sondern als Heimat betrachtet.«    --Yann Arthus-Bertrand

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Apple DDOS Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-02-06 20:50 +0100
  Re: Apple DDOS R S <rickszabo@web.de> - 2023-02-06 20:44 +0000
  Re: Apple DDOS Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-02-06 22:43 +0100
    Re: Apple DDOS Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2023-02-07 08:24 +0100
      Re: Apple DDOS Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2023-02-07 09:39 +0100
        Re: Apple DDOS Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-02-07 09:57 +0100
          Re: Apple DDOS Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-02-07 01:02 -0800
            Re: Apple DDOS Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-02-07 10:08 +0100
              Re: Apple DDOS Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-02-07 03:24 -0800
                Re: Apple DDOS Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-02-07 12:26 +0100
          Re: Apple DDOS Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2023-02-07 11:29 +0000
            Re: Apple DDOS Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-02-07 12:37 +0100
            Re: Apple DDOS Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-02-07 12:38 +0100
              Re: Apple DDOS Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-02-07 03:42 -0800
                Re: Apple DDOS Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-02-07 12:57 +0100
                Re: Apple DDOS Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-02-07 04:01 -0800
                Re: Apple DDOS Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-02-07 13:30 +0100
                Re: Apple DDOS Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-02-07 04:33 -0800
                Re: Apple DDOS Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-02-08 01:24 +0100
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                Re: Apple DDOS Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2023-02-11 19:38 +0100
                Re: Apple DDOS Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-02-07 23:45 -0800
                Re: Apple DDOS Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-02-08 18:59 +0100
                Re: Apple DDOS Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2023-02-08 19:46 +0100
                Re: Apple DDOS Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2023-02-09 07:53 +0000
                Re: Apple DDOS Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-02-09 18:49 +0100
            Re: Apple DDOS Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2023-02-07 18:36 +0100
          Re: Apple DDOS Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2023-02-07 18:21 +0100
            Re: Apple DDOS Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-02-07 18:31 +0100
        Re: Apple DDOS Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2023-02-09 09:26 +0100
          Re: Apple DDOS Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-02-09 18:16 +0100
            Re: Apple DDOS Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2023-02-09 21:05 +0100
      Re: Apple DDOS Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-02-07 09:53 +0100
        Re: Apple DDOS "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-02-07 10:03 +0100
          Re: Apple DDOS Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-02-07 10:11 +0100
            Re: Apple DDOS "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-02-07 10:32 +0100
              Re: Apple DDOS Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-02-07 10:41 +0100
              Re: Apple DDOS Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-02-07 12:57 +0100
            Re: Apple DDOS Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2023-02-07 11:52 +0100
            Re: Apple DDOS Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2023-02-07 18:45 +0100
              Re: Apple DDOS Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-02-07 23:15 +0100
          Re: Apple DDOS Heiner Hass <heinerh@gmx.net> - 2023-02-07 10:47 +0100
            Re: Apple DDOS "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-02-07 11:23 +0100
              Re: Apple DDOS Heiner Hass <heinerh@gmx.net> - 2023-02-07 11:51 +0100
                Re: Apple DDOS "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-02-07 12:00 +0100
          Re: Apple DDOS Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-02-07 12:55 +0100
          Re: Apple DDOS Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-02-07 03:57 -0800
        Re: Apple DDOS Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2023-02-07 11:30 +0100
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            Re: Apple DDOS Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-02-07 12:02 +0100
              Re: Apple DDOS "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-02-07 12:05 +0100
                Re: Apple DDOS Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-02-07 12:25 +0100
            Re: Apple DDOS Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2023-02-07 12:04 +0100
              Re: Apple DDOS Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-02-07 12:21 +0100
          Re: Apple DDOS Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2023-02-07 18:49 +0100
            Re: Apple DDOS Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-02-07 19:15 +0100
              Re: Apple DDOS Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-02-07 23:23 +0100
                Re: Apple DDOS Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-02-07 23:53 +0100
                Re: Apple DDOS Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-02-08 07:45 +0100
                Re: Apple DDOS Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-02-08 09:05 +0100
                Re: Apple DDOS Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2023-02-08 09:53 +0100
                Re: Apple DDOS Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-02-08 10:13 +0100
                Re: Apple DDOS Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-02-08 03:03 -0800
                Re: Apple DDOS Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-02-08 18:27 +0100
              Re: Apple DDOS Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2023-02-08 09:10 +0100
          Re: Apple DDOS Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-02-07 23:19 +0100
            Re: Apple DDOS Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2023-02-09 07:43 +0000
  Re: Apple DDOS "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-02-07 08:39 +0100
    Re: Apple DDOS Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2023-02-07 08:49 +0100

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