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Re: Waffenverbotszone - was tun? (was: Waffenverbotszone - was ist das?)

From Mike Grantz <invalid@invalid.invalid>
Newsgroups ger.ct
Subject Re: Waffenverbotszone - was tun? (was: Waffenverbotszone - was ist das?)
Date 2022-12-17 10:10 +0100
Organization A noiseless patient Spider
Message-ID <tnk121$3kfdj$1@dont-email.me> (permalink)
References (1 earlier) <tnf0l3$327ht$2@dont-email.me> <tnf1ev$32p51$4@dont-email.me> <tnf3to$327ht$6@dont-email.me> <tnf5v4$33dk4$1@dont-email.me> <161222.150008.318.87@m-id.net.gr.vu>

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On 16.12.2022 15:00, Frank Möller wrote:

> Eines der _*wirklichen*_ Probleme bei der ganzen Sache ist, daß
> _*nirgends*_ erklärt wird, wie die in
> 
>      § 42a WaffG Abs. 2 Satz 2
> 
> definierte Ausnahme
> 
>      "für den Transport in einem verschlossenen Behältnis"
> 
> denn nun eigentlich zu verstehen ist.

In meinem Link gaaanz am Anfang des Threads steht:

"Anwohner im Waffenverbotsgebiet dürfen Waffen und o. g. gefährliche 
Gegenstände nur mit sich führen, wenn sie nicht zugriffsbereit 
transportiert werden, das heißt, in einem geschlossenen und gesicherten 
Behältnis (Transport mit einem geschlossenen Behältnis oder in einer 
geschlossenen Verpackung z. B. Sicherung durch Vorhänge oder 
Zahlenschloss) Eine Sicherung kann z. B. auch mit Klebeband erfolgen."

> So ist z. B. ein Rucksack, welcher mittels Reißverschluß verschlossen wird,
> nach deren Lesart _*kein*_ "verschlossenes Behältnis" im Sinne des o. g.
> Paragraphen, wie der Laie zunächst dummerweise vermuten würde.

Verwendest du ein Schloss oder Klebeband, so dass man den Rucksack nicht 
spontan öffnen kann, ist alles ok. Nach meiner Lesart erfüllte ein 
Kabelbinder auch die Voraussetzungen.

Eine Brotdose, die mit Klebeband umwickelt ist, ginge auch.

Ob und mit wie viel Klebeband man einen gefährlichen Gegenstand 
umwickeln kann und muss, weiss ich allerdings nicht.

> Bei einem solchen "nur" mit Reißverschluß verschlossenen Rucksack behaupten
> die eben, da könne man innerhalb weniger Sekunden jeden Gegenstand so
> herausschnellen lassen wie auch aus einer Hosentasche.

Desshalb: Schloss, Klebeband, Kabelbinder, Paketband mit Knoten, etc. Im 
Zweifel bei der passenden Stelle nachfragen.

> Somit ist etwa der Koch, der "sein" Messer in einem Rucksack oder einer
> Tasche mit Reißverschluß mit in die Arbeit nimmt, oder ein Käufer, der im
> Kaufhaus gerade eines erstanden hat, gut beraten, das Messer in eine
> Schachtel oder in ein Futteral zu packen _*und selbiges*_ dann etwa
> _*nochmal zusätzlich*_ in mindestens eine größere Plastiktüte einzuwickeln,
> sodaß _*unzweifelhaft zusätzlicher Aufwand*_ nötig wird, um so ein Messer
> ans Tageslicht zu befördern. Dieser _*unzweifelhaft zusätzliche Aufwand*_
> ist der Kasus knacktus, an dem der Tatbestand des "Führens" oder des
> "Nichtführens" festgemacht wird.

Des Weiteren steht in meinem Link dazu:

"Dies gilt auch für Gewerbetreibende mit Sitz im Waffenverbotsgebiet und 
der Berechtigung zum Handel mit Waffen/gefährlichen Gegenständen.

Bei Kauf von Waffen oder o. g. Gegenständen im Waffenverbotsgebiet hat 
der Käufer diese nicht zugriffsbereit zu transportieren (in einem 
geschlossenen und gesicherten Behältnis).

Handwerker, Gewerbetreibende und deren Angestellte dürfen Messer führen, 
wenn sie zur Erfüllung eines konkreten Auftrages im Waffenverbotsgebiet 
benötigt werden."

Dein Koch muss seine Messer also nicht extra in einem gesicherten 
Behältnis mit sich führen. Zu seinem eigenen Schutz täte er allerdings 
gut daran, diese berufstypischen Messertaschen zu verwenden. In die 
Kneipe darf er damit allerdings nicht, ausser er ist dort als Koch 
angestellt.

Weiter:

"In PKW und LKW mit geschlossenem Fahrgastraum dürfen beim Durchfahren 
des Waffenverbotsgebietes Waffen oder gefährliche Gegenstände 
transportiert werden.

Für Fahrer von Kfz beim Einsatz zur Personenbeförderung im Linienverkehr 
und bei Taxen gibt es Sonderregelungen. Das Mitführen von 
Schusswaffen, Messern oder Hieb- und Stoßwaffen ist jedoch nicht erlaubt.

Besondere Ausnahmen sind bei der Polizeidienststelle J4 (Tel.: 040 
4286-67601) zu beantragen. Die Bearbeitung der Anträge ist kostenpflichtig."

Hatte ich alles aber schon vor zwei Tagen geposted.

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Waffenverbotszone - was ist das? Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2022-12-15 11:55 +0100
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            Re: Waffenverbotszone - was ist das? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-12-15 05:13 -0800
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          Re: Waffenverbotszone - was tun? (was: Waffenverbotszone - was ist das?) Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-12-16 14:43 +0100
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                Re: Waffenverbotszone - was tun? Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-12-19 19:01 +0100
                Re: Waffenverbotszone - was tun? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-12-19 07:35 -0800
                Re: Waffenverbotszone - was tun? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-12-20 08:55 +0100
                Re: Waffenverbotszone - was tun? Bernd Schwegmann <alboran@ewetel.net> - 2022-12-20 14:10 +0100
                Re: Waffenverbotszone - was tun? Goetz Schultz <ng.expire1222@goetz.co.uk> - 2022-12-19 13:44 +0000
                Re: Waffenverbotszone - was tun? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-12-19 19:07 +0100
                Re: Waffenverbotszone - was tun? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-12-18 11:50 +0100
                Re: Waffenverbotszone - was tun? Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-12-18 14:31 +0100
                Re: Waffenverbotszone - was tun? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-12-18 19:23 +0100
                Re: Waffenverbotszone - was tun? Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-12-18 20:02 +0100
                Re: Waffenverbotszone - was tun? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-12-18 21:02 +0100
                Re: Waffenverbotszone - was tun? Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-12-18 21:28 +0100
      Re: Waffenverbotszone - was ist das? Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-12-16 10:41 +0100
        Re: Waffenverbotszone - was ist das? Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-12-16 14:51 +0100
  Re: Waffenverbotszone - was ist das? Frank Nitzschner <nospam@nitzschner.de> - 2022-12-15 13:16 +0100
    Re: Waffenverbotszone - was ist das? Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-12-16 16:31 +0100
      Re: Waffenverbotszone - was ist das? Frank Nitzschner <nospam@nitzschner.de> - 2022-12-17 08:36 +0100
        Re: Waffenverbotszone - was ist das? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-12-17 08:46 +0100
          Re: Waffenverbotszone - was ist das? Frank Nitzschner <nospam@nitzschner.de> - 2022-12-17 09:06 +0100
            Re: Waffenverbotszone - was ist das? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-12-17 09:50 +0100
          Re: Waffenverbotszone - was ist das? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-12-18 19:26 +0100
        Re: Waffenverbotszone - was ist das? Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-12-17 20:10 +0100
          Re: Waffenverbotszone - was ist das? Frank Nitzschner <nospam@nitzschner.de> - 2022-12-18 08:08 +0100
            Re: Waffenverbotszone - was ist das? Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-12-18 14:35 +0100
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  Re: Waffenverbotszone - was ist das? Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2022-12-15 16:41 +0100
    Re: Waffenverbotszone - was ist das? Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2022-12-15 20:26 +0100
      Re: Waffenverbotszone - was ist das? Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2022-12-15 23:18 +0100
        Re: Waffenverbotszone - was ist das? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-12-15 23:30 -0800

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