Re: On Topic 2: FS 2020 Riesen-Update

From	"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Newsgroups	ger.ct
Subject	Re: On Topic 2: FS 2020 Riesen-Update
Date	2022-11-14 16:46 +0100
Message-ID	<tktns4$r8im$2@solani.org> (permalink)
References	(8 earlier) <tkqb6s$1dig5$2@dont-email.me> <tkqf4h$pnea$1@solani.org> <3t63722afdi1ee8ccn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> <tkth50$pipm$1@solani.org> <1t63725525i1f3f43n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>

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Am 14.11.22 um 15:58 schrieb Stefan Froehlich:
> On Mon, 14 Nov 2022 14:51:28 Dr. Joachim Neudert wrote:
>> Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at> wrote:
>>> Ich finde es halt immer ein wenig befremdlich, Dinge zu kaufen,
>>> tragen, zeigen, weil andere damit etwas signalisiert bekommen.
> 
>> Äh, nein.
>> Das geht ja schon mit Kleidung los.
> 
>> "Mit Kleidung signalisiert man, wie man behandelt werden möchte."
>> Das hat ein New Yorker Modekritiker formuliert.
> 
> Naja.
> 
> Wenn man bewusst die Spielregeln des Soziotops verletzt, in dem man
> sich aufhält, dann ist das ja auch das Tragen von Dingen, damit
> andere etwas signalisiert bekommen - niemand geht mit dreckigem
> T-Shirt in die Oper, weil er zwar Opern mag, sich aber halt nur in
> dreckigen T-Shirts wohlfühlt.
> 
>> Ob du in deiner kreativen Peer Group mit Pferdeschwänzchen um
>> Akzeptanz bettelst, oder mit dem Business Suit den potentiellen
>> Kunden deine Investmentwürdigkeit suggerieren möchtest- in beiden
>> Fällen wäre die Kleidung nicht austauschbar, ohne merkwürdige
>> Effekte.
> 
> Du würdest Dich wundern, welche Dinge ich schon in welchen Outfits
> erledigt habe :-). Mitunter erzeuge ich damit eine gewisse
> Verwunderung, ich konnte aber noch keinen Unterschied im
> professionellen Umgang mit mir feststellen - Aufträge kamen oder
> auch nicht ganz unabhängig davon, ob ich mit Halbscheitel,
> Igelfrisur oder, weil Du es erwähnst, Pferdeschwänzchen aufgetreten
> bin.

Das ist doch gerade im Nerd-Bereich Mainstream. Welcher Geschäfts-Kunde 
möchte ein IT-Programm von einem tadellos im Business Suit wie ein 
Banker gekleideten Coder erwerben oder warten lassen? Der hat doch Angst 
einem Betrüger aufzusitzen, wenn der nicht in Jeans mit schwarzem 
Rollkragenpulli oder ähnlichem erscheint. So jemand im Banker Anzug als 
IT-Security Spezialist- wenn man einen Hacker sucht und erwartet  riecht 
das doch nach Inkompetenz und Betrug...

Also, Du hast Dich mit dem Versuch nonkonformistisch zu kleiden ganz 
genau so erfolgreich verkauft, wie das von Dir erwartet wurde. 
Konformistischer Non-Konformismus quasi.
> 
>> Man trägt also durchaus laufend Dinge, um etwas damit zu
>> signalisieren.
> 
> Manche tun das, das stimmt. Wobei die sich darauf einstellen
> sollten, dass ich ihre Rolex unter Umständen gar nicht wahrnehme und
> wenn doch, dann nicht genau genug ansehe, um sie als solche zu
> erkennen oder auch schlicht potthässlich finde (es gibt gerade bei
> Rolex nur sehr wenige Ausnahmen). 

Ah-hm. Wenn es also "häßliche" Uhren gibt, impliziert das wohl auch die 
Existenz von "schönen" Uhren? Nenn mal Beispiele für Dich. Schönheit 
liegt ja im Auge des Betrachters.

Und im zweiten Schritt: wenn es besonders schöne (schlichte, 
funktionale, minimal-Design?) Uhren gibt- was spricht dagegen, daß Du 
selbst mal eine erwirbst oder geschenkt bekommst?

Hermann liebt seine Casio Funkuhr. Zwei davon mit Solarbetrieb habe ich 
auch, nette Dinger mit Analog-Zeiger. Eine davon bekam ich von meiner 
Frau zum ersten Weihnachten nach Praxiseröffnung, 24.12.2005.
Hab sie erst kürzlich wieder in der Sonne aufgeladen und das Funksignal 
empfangen lassen. Geht weiterhin.

> Andererseits bin ich höflich
> genug, das nicht zu erwähnen.
> 
> Will derjenige erreichen, dass ich auf seinen Kontostand neidisch
> bin, könnte er mir auch einfach die Zahl nennen...

Das ist besonders leicht zu faken.

(darauf beruhen ja viele Erfolge von Anlagebetrügern)

Bei einer wertvollen Uhr oder dem im Hof geparkten Ferrari ist das nicht 
unmöglich, aber schwieriger.

> 
>> Bei deinen Kunden oder deinen Kunstkritikern? Aber ja, natürlich
>> interessiert dich das.
> 
> Wie genau anders würde mich ein Kunde also behandeln, wenn ich eine
> Rolex am Arm hätte? Bekäme ich dann Aufträge, die ich sonst nicht
> bekommen hätte, fiele das unter:

Oij. Jetzt muss ich gestehen habe ich dich doch vollkommen falsch 
eingeschätzt. Wenn du allen Ernstes der Ansicht bist durch Tragen einer 
teuren Schmuckuhr erhöhst du (oder sonst jemand) deine Chancen Aufträge 
zu erhalten oder Konditionen zu verbessern,  egal ob als Kunde oder als 
Auftraggeber – dann liegt da ganz offenbar ein Polaritätsfehler bei dir 
vor.

Nicht von dieser Welt.

> 
>>> Luxus ist allenfalls dort ein Thema, wo *ich* davon unmittelbar
>>> etwas habe.
> 
> ...und wäre insofern akzeptabel, erscheint mir aber wenig
> realistisch.
> 
> Aber da Du derjenige mit den teuren Uhren bist: Wo hast Du denn
> unmittelbar etwas davon, und was?

Sich daran erfreuen, an der Präzision der Fertigung, dem Wunderwerk der 
rein mechanischen Zeitmessung, der genialen Ingeniösität der über 
Jahrhunderte immer weiter optimierten  Bauweise? 3 Jahrhunderte 
Tradition, aufbauend von den Vorgänger-Generationen? Sich erfreuen an 
einem wirklichen Kunstwerk?

Tragen,  wie gesagt,  tragen  tu ich die billige Apple Watch in der 
nochmal billigeren Sparversion SE. Weitaus funktionaler (besonders bei 
Bezahlvorgängen. Oder bei der Navigation auf Wanderungen und beim 
Sport). Die signalisiert soviel wie früher ein VW Käfer oder Golf: gar 
nichts.

Was anderes nur zu privaten und feierlichen Anlässen. Ich muß auch 
niemanden mehr beeindrucken. Aber Uhren, die ich von meiner Frau 
geschenkt bekommen habe zu bestimmten Anlässen (wie oben der 
Niederlassung in die Selbständigkeit), erfreuen mich. Wie manche 
Kunstsammler ihre Originale zu Hause halten, verborgen vor der 
Öffentlichkeit, geheim. Nicht ganz so, aber ähnlich. Niemand anderes muß 
die Kunst sehen, warum auch.

The good life.

> 
>> Ich denke, du hast die Gegenbeispiele und Argumente nun
>> verstanden.

Sorry nochmal für meine Fehleinschätzung.

Gruß

Joachim
-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

Thread

On Topic 2: FS 2020 Riesen-Update "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-11-11 11:07 +0100
  Re: On Topic 2: FS 2020 Riesen-Update Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2022-11-11 12:33 +0100
    Re: On Topic 2: FS 2020 Riesen-Update Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2022-11-11 12:44 +0100
    Re: On Topic 2: FS 2020 Riesen-Update Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2022-11-11 13:06 +0100
    Re: On Topic 2: FS 2020 Riesen-Update Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-11-11 14:17 +0100
      Re: On Topic 2: FS 2020 Riesen-Update Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-11-11 13:20 +0000
      Re: On Topic 2: FS 2020 Riesen-Update Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-11-12 20:44 +0100
        Re: On Topic 2: FS 2020 Riesen-Update Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-11-12 23:53 +0100
          Re: On Topic 2: FS 2020 Riesen-Update Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-11-13 06:14 +0000
            Re: On Topic 2: FS 2020 Riesen-Update Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-11-13 08:17 +0100
              Re: On Topic 2: FS 2020 Riesen-Update "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-11-13 08:58 +0100
                Re: On Topic 2: FS 2020 Riesen-Update Friedrich Karl Siebert <f.k.siebert@online.de> - 2022-11-13 09:51 +0100
                Re: On Topic 2: FS 2020 Riesen-Update Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-11-13 22:37 +0100
                Re: On Topic 2: FS 2020 Riesen-Update Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-11-13 09:51 +0100
                Re: On Topic 2: FS 2020 Riesen-Update "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-11-13 10:58 +0100
                Re: On Topic 2: FS 2020 Riesen-Update Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-11-13 12:01 +0100
                Re: On Topic 2: FS 2020 Riesen-Update Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-11-14 11:51 +0000
                Re: On Topic 2: FS 2020 Riesen-Update Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-11-14 13:00 +0100
                Re: On Topic 2: FS 2020 Riesen-Update Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-11-14 13:56 +0100
                Re: On Topic 2: FS 2020 Riesen-Update Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-11-14 13:51 +0000
                Re: On Topic 2: FS 2020 Riesen-Update Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-11-14 15:25 +0100
                Re: On Topic 2: FS 2020 Riesen-Update Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-11-14 14:58 +0000
                Re: On Topic 2: FS 2020 Riesen-Update "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-11-14 16:46 +0100
                Re: On Topic 2: FS 2020 Riesen-Update Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-11-14 16:50 +0000
                Re: On Topic 2: FS 2020 Riesen-Update "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-11-14 19:12 +0100
                Re: On Topic 2: FS 2020 Riesen-Update Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-11-14 22:05 +0000
                Re: On Topic 2: FS 2020 Riesen-Update "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-11-14 23:26 +0100
                Re: On Topic 2: FS 2020 Riesen-Update Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-11-15 08:16 +0100
                Re: On Topic 2: FS 2020 Riesen-Update Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-11-15 20:29 +0000
                Re: On Topic 2: FS 2020 Riesen-Update Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-11-15 21:37 +0100
                Re: On Topic 2: FS 2020 Riesen-Update Heinz-Juergen Kronemeyer <meierdrei@protonmail.com> - 2022-11-16 11:59 +0100
                Re: On Topic 2: FS 2020 Riesen-Update Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-11-16 18:09 +0100
                Re: On Topic 2: FS 2020 Riesen-Update Heinz-Juergen Kronemeyer <meierdrei@protonmail.com> - 2022-11-17 15:16 +0100
                Re: On Topic 2: FS 2020 Riesen-Update Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-11-18 09:59 +0100
                Re: On Topic 2: FS 2020 Riesen-Update Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-18 03:56 -0800
                Re: On Topic 2: FS 2020 Riesen-Update Heinz-Juergen Kronemeyer <meierdrei@protonmail.com> - 2022-11-18 14:07 +0100
                Re: On Topic 2: FS 2020 Riesen-Update "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-11-14 19:18 +0100
                Re: On Topic 2: FS 2020 Riesen-Update Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-11-14 19:29 +0100
                Re: On Topic 2: FS 2020 Riesen-Update Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2022-11-14 10:50 +0100
                Re: On Topic 2: FS 2020 Riesen-Update Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-11-14 11:21 +0100
                Re: On Topic 2: FS 2020 Riesen-Update Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-11-15 11:59 +0100
                Re: On Topic 2: FS 2020 Riesen-Update Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-15 03:43 -0800
                Re: On Topic 2: FS 2020 Riesen-Update Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-11-15 12:51 +0100
                Re: On Topic 2: FS 2020 Riesen-Update Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-15 03:55 -0800
                Re: On Topic 2: FS 2020 Riesen-Update Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-11-15 13:31 +0100
            Re: On Topic 2: FS 2020 Riesen-Update Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2022-11-13 10:43 +0100
              Re: On Topic 2: FS 2020 Riesen-Update "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-11-13 11:00 +0100
                Re: On Topic 2: FS 2020 Riesen-Update Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-13 02:09 -0800
                Re: On Topic 2: FS 2020 Riesen-Update Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-11-15 14:06 +0100
            Re: On Topic 2: FS 2020 Riesen-Update Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-11-13 11:37 +0100
            Re: On Topic 2: FS 2020 Riesen-Update Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-11-14 07:24 -0800
          Re: On Topic 2: FS 2020 Riesen-Update Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-11-14 11:55 +0100
            Re: On Topic 2: FS 2020 Riesen-Update Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-11-14 14:43 +0100
              Re: On Topic 2: FS 2020 Riesen-Update Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2022-11-14 15:54 +0100
              Re: On Topic 2: FS 2020 Riesen-Update Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-11-14 16:15 +0100
        Re: On Topic 2: FS 2020 Riesen-Update Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-11-14 07:21 -0800
          Re: On Topic 2: FS 2020 Riesen-Update Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-11-14 16:52 +0100
  Re: On Topic 2: FS 2020 Riesen-Update Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-11-11 07:54 -0800
  Re: On Topic 2: FS 2020 Riesen-Update Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-11-11 16:04 -0800

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