Re: "Schwung holen" und Energieerhaltungssatz

From	"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Newsgroups	ger.ct
Subject	Re: "Schwung holen" und Energieerhaltungssatz
Date	2022-10-29 09:46 +0200
Message-ID	<tjiloe$4sfi$1@solani.org> (permalink)
References	<tjh4v8$4sfj$1@solani.org> <79wo45nwjbri$.dlg@kimmeringer.de> <5t635cd203i3476a6n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>

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Am 29.10.22 um 09:14 schrieb Stefan Froehlich:
> On Fri, 28 Oct 2022 21:08:23 Lothar Kimmeringer wrote:
>> Dr. Joachim Neudert wrote:
>>> Wie kann sie noch weiter beschleunigt werden, indem sie erneut an
>>> der Erde vorbeifliegt?
> 
>> Im Prinzip auf die gleiche Weise wie beim Sechs-Tage-Rennen, wenn
>> der Wechsel zwischen zwei Fahrern stattfindet und Geschwindigkeit
>> von einem Fahrer zum anderen uebertragen wird, indem sie sich an
>> der Hand festhalten und der eine den anderen nach vorne
>> "katapultiert". [...]
> 
>> Das gleich passiert beim Sonde/Erde-System auch,, nur dass die
>> Haende die Gravitation sind und Massen ein bisschen weiter
>> auseinander und damit die reduzierte Umlaufgeschwindigkeit der
>> Erde praktisch nicht messbar ist.
> 
> Es braucht dazu allerdings zwingend noch wenigstens einen weiteren
> Himmelskörper zum Umlenken. Joachim hatte vermutlich Impulserhaltung
> und das System Erde-Sonde im ansonsten völlig leeren Raum im Kopf,
> und damit wird's dann natürlich schwierig.
> 
> Servus,
>     Stefan
> 

Genau das. Primär Energieerhaltungssatz, aber das ist äquivalent zur 
Impulserhaltung da die Masse der Raumsonde sich ja nicht ändert.

Daß der Fly-by an der Erde selbst  erneut erfolgt und funktioniert, 
verwundert mich.

In einem Intertialsystem wäre das nicht möglich.

https://de.wikipedia.org/wiki/Inertialsystem

Wenn man das bekannte Gravitationsmodell als Raumkrümmung nimmt: Die 
Erde als schwere Masse, die den Raum zu sich verbeult. Das stellt man 
graphisch gerne so dar:

https://qph.cf2.quoracdn.net/main-qimg-6ede47b80ec0e8b4def72c057212a29b-pjlq

Es entsteht eine Art Trichter, unten liegt die Erde. Das kann man als 
Modell gut simulieren als tatsächlichen Trichter. Der eben daliegt mit 
gleichmäßig hohen Wänden und Rändern. Und in diesen Trichter läßt man 
nun eine Murmel rollen.

Gesucht ist nun ein Weg die Murmel so einzuwerfen auf schräger Bahn an 
der tiefsten Stelle vorbei, so daß sie schneller aus dem Trichter 
herausrollt als sie reinrollt...

Daß das das nicht klappt versteht jeder leicht Vorgebildete sofort.

Warum es aber bei Raumsonden klappt, verwundert mich...

Gruß

Joachim

Thread

"Schwung holen" und Energieerhaltungssatz "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-10-28 19:53 +0200
  Re: "Schwung holen" und Energieerhaltungssatz Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-10-28 20:08 +0200
  Re: "Schwung holen" und Energieerhaltungssatz Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2022-10-28 20:26 +0200
    Re: "Schwung holen" und Energieerhaltungssatz Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-10-29 07:44 +0200
      Re: "Schwung holen" und Energieerhaltungssatz Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2022-10-29 09:16 +0200
        Re: "Schwung holen" und Energieerhaltungssatz Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-10-29 10:43 +0200
    Re: "Schwung holen" und Energieerhaltungssatz Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-10-29 00:55 -0700
      Re: "Schwung holen" und Energieerhaltungssatz Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2022-10-29 12:04 +0200
        Re: "Schwung holen" und Energieerhaltungssatz Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-10-29 13:05 +0200
          Re: "Schwung holen" und Energieerhaltungssatz Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-10-29 04:11 -0700
            Re: "Schwung holen" und Energieerhaltungssatz Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-10-29 13:27 +0200
              Re: "Schwung holen" und Energieerhaltungssatz Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-10-29 04:41 -0700
                Re: "Schwung holen" und Energieerhaltungssatz Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-10-29 13:43 +0200
  Re: "Schwung holen" und Energieerhaltungssatz Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2022-10-28 21:08 +0200
    Re: "Schwung holen" und Energieerhaltungssatz Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2022-10-28 21:19 +0200
    Re: "Schwung holen" und Energieerhaltungssatz Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-10-29 07:46 +0200
    Re: "Schwung holen" und Energieerhaltungssatz Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-10-29 07:14 +0000
      Re: "Schwung holen" und Energieerhaltungssatz "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-10-29 09:46 +0200
        Re: "Schwung holen" und Energieerhaltungssatz Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-10-29 00:59 -0700
        Re: "Schwung holen" und Energieerhaltungssatz Klaus Meinhard <k_meinhard@gmx.de> - 2022-10-29 10:39 +0200
          Re: "Schwung holen" und Energieerhaltungssatz "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-10-29 10:46 +0200
        Re: "Schwung holen" und Energieerhaltungssatz Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-10-29 10:56 +0200
        Re: "Schwung holen" und Energieerhaltungssatz Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2022-10-29 11:05 +0200
          Re: "Schwung holen" und Energieerhaltungssatz Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2022-10-29 16:34 +0200
        Re: "Schwung holen" und Energieerhaltungssatz Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-10-29 13:23 +0000
          Re: "Schwung holen" und Energieerhaltungssatz "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-10-29 15:58 +0200
            Re: "Schwung holen" und Energieerhaltungssatz Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-10-29 14:51 +0000
            Re: "Schwung holen" und Energieerhaltungssatz Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-10-29 07:53 -0700
            Re: "Schwung holen" und Energieerhaltungssatz Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-10-30 02:16 +0200
            Re: "Schwung holen" und Energieerhaltungssatz Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-10-30 05:16 +0100
              Re: "Schwung holen" und Energieerhaltungssatz hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2022-10-30 10:09 +0100
                Re: "Schwung holen" und Energieerhaltungssatz "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-10-30 10:25 +0100
                Re: "Schwung holen" und Energieerhaltungssatz Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-10-30 11:58 +0100
              Re: "Schwung holen" und Energieerhaltungssatz Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-10-30 21:50 +0100
        Re: "Schwung holen" und Energieerhaltungssatz Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-10-29 13:42 +0000
        Re: "Schwung holen" und Energieerhaltungssatz "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-10-29 15:47 +0200
          Re: "Schwung holen" und Energieerhaltungssatz Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-10-29 18:50 +0200
        Re: "Schwung holen" und Energieerhaltungssatz Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-10-29 15:49 +0200
          Re: "Schwung holen" und Energieerhaltungssatz "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-10-29 15:58 +0200
        Re: "Schwung holen" und Energieerhaltungssatz Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2022-10-29 16:22 +0200
        Re: "Schwung holen" und Energieerhaltungssatz Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2022-10-29 19:21 +0200

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