Re: House of the Dragon (GOT Prequel)

From	Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Newsgroups	ger.ct
Subject	Re: House of the Dragon (GOT Prequel)
Date	2022-08-24 11:37 +0000
Message-ID	<te52hl$b1er$1@solani.org> (permalink)
References	<te4ceq$ajuk$1@solani.org> <te4q19.92s.1@ID-23555.user.uni-berlin.de>

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Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> wrote:
> Dr. Joachim Neudert schrieb:
> 
>> Warum sollte es mich interessieren, wer von einem Haufen verlauster
>> verdreckter Möchtegern-Feudalherrscher gerade die Oberhand hat? Das Fehlen
>> jeglicher Agenda oder jeglichen höheren Zieles und Konzepts ausser raufen,
>> fressen, Koitus- mir doch egal wer da gerade dominiert und temporäre
>> Vorteile hat.
> 
> Die Leute waren ehrlicher und haben nicht von irgendwelchen höheren
> Zielen gefaselt, wenn sie anderen die Köpfe eingeschlagen haben.
> Heuzutage ist sowas natürlich barbarisch.
> 
>> Daß ein Romanautor die Vorlage gab hat die ersten 6 Staffeln wohl
>> herausgerissen, eben mit Figuren wie Tyrion oder dem cool-käuflichen
>> Zyniker Bronn, aber insgesamt wollte man doch niemanden aus GOT als Gast
>> zum Wochenende einladen.
>> 
>> Die letzten zwei Staffeln haben dann noch routinierte Serienschreiber
>> runtergerissen und kaputt gemacht. Vollkommen unglaubwürdige
>> Charakterwechsel. Wesensfremd.
> 
> Stimmt, als keine Bücher mehr als Vorlage vorhanden waren, ging es mit
> der Serie steil abwärts.
> 
>> Nicht falsch verstehen: auch die weihevoll von ihren Fans so genannte und
>> erkorene " High Fantasy", Tolkiens Geschwafel von der "Reinheit des Blutes"
>> (das Konzept nennt man heute glaube ich "Rassismus") ist nach heutigen
>> Maßstäben kaum mehr zu ertragen. Bist du als Ork geboren oder als Uruk-Hai
>> frisch aus der Schlammretorte gelöst, ist alles schon gelaufen und du bist
>> endgültig verurteilt. Genauso wie dir als Elf schon ab Geburt der Gloriolen
>> -Schein verliehen ist.
> 
> Ist doch heute genauso: Als Mensch bist Du halt besser dran als jedes
> andere Tier, von den Pflanzen ganz zu schweigen. Kein Mensch regt sich
> auf, wenn letztere in der Blüte ihres Lebens zu Millionen dahingemäht
> werden, auf sie eingeschlagen wird bis der Nachwuchs rausfällt, der dann
> zermahlen wird und in den Ofen kommt, nur damit wir Brot zu essen haben.
> 
>> Aber das vollkommene Fehlen jeglicher höherer Motivation bei GOT außer der
>> biologischen Triebbefriedigung hat mein Interesse eben komplett erlöschen
>> lassen. Mir doch egal (bis auf 1, 2 coole Tyrion- Bronn Dialoge)
> 
> Höhere Ziele sind überbewertet. Wenn man den Fantasy-Teil wegnimmt,
> dürfte das ein relativ gutes Bild des Mittelalters sein. Vom damaligen
> Standpunkt aus bewertet, war das wahrscheinlich ein vollkommen korrektes
> Handln, aus heutiger Sicht natürlich als barbarisch abzulehnen. 
> 
> Die Menschen der Zukunft (falls es die gibt) werden möglicherweise
> ähnlich über uns denken. Wir reden zwar von irgendwelchen höheren
> Zielen, wenn man sich solche Dinge wie Umweltzerstärung, Krieg, Hunger
> und Armut anschaut, scheint es mit den Zielen nicht weit her zu sein.
> 
>> Das kann auch anders gehen. Wenn man sich die Welt des "Witcher" anschaut
>> des Herrn Sapkowski, das ist eine Welt der Grautöne. 
> 
> Bei Ciri mit ihrem "Älteren Blut" schwingt auch ein gewisser Rasissmus
> mit. Ganz allgemein halten sich die Elven dort genau wie in anderen
> Romanen für etwas besseres.


Von der ganzen faszinierenden Witcher 3 Welt  und den Büchern (die ich bis
auf eines jetzt alle gelesen habe), habe ich das mit Ciri im Prinzip am
wenigsten verstanden.

Bis mir die Erleuchtung aufging: sie ist eigentlich ein klassischer
McGuffin. Im Sinne Hitchcocks. Die Handlung wird vorangetrieben indem alle
Ciri jagen.  Oder beschützen. Ciri selbst ist gar nicht sonderlich wichtig
oder nützlich.

https://de.wikipedia.org/wiki/MacGuffin

> 
>> In der es Probleme mit
>> Minderheiten gibt die beide Seiten auslösen, die Mehrheiten wie die
>> Mindrheiten. Und in der es keine einfachen Lösungen gibt, irgendjemand hat
>> praktisch bei jeder Entscheidung mit Nachteilen zu rechnen. Und es ist
>> trotzdem eine spannende Fantasy-Reihe die nicht moralisiert. Sapkowski und
>> fast noch mehr die Weiterschreibung der Story im Computerspiel durch CDPR
>> (man denke an die "Baron" Quest) schaffen es realistische Aspekte
>> einzubauen und die Figuren komplex und trotzdem sympathisch-interessant
>> anzulegen. 
> 
> Da bist Du bestimmt sauer, daß es ein GoT-Easteregg im Spiel gibt. <g>

Nice, ja.

> 
>> Geralt, Triss, Zoltan, Regis und Rittersporn dürfen gern zum
>> Wochenende mal heimkommen...
> 
> Die dürften genauso verlaust und verdreckt sein wie in GoT. 

Das ist nur äußerlich, das lässt sich im Bad rasch in Ordnung bringen.

Nicht aber die Vulgärcharaktere von GOT. Einer so prinzipienlos,  morallos
und bedenkenlos wie der andere. Jeder ist zu jedem Zeitpunkt bereit jedem
anderen das Messer zwischen die Rippen zu stecken. Toll. So predictable. Es
interessiert mich wirklich nicht wer gerade die Oberhand hat.

Charakterentwicklung: am liebsten  ist mir doch jemand wie der "Gray
Mouser". Fritz Leibers Grauer Mausling. Nie ganz sauber. Nie ganz böse. Nie
ein wirklich strahlender integrer Held. Immer irgendwo dazwischen, kaum
ausrechenbar... ;-)

> Keira Metz
> hat sich IIRC über irgendwelche Wanzen beschwert. Und spätestens in
> Novigrad war ich froh darüber, daß der PC nur Bild und Ton, aber keinen
> Geruch wiedergeben kann.

Aber hallo... die verbrannten Anderlinge und Zauberinnen auf den
Scheiterhaufen, die Ratten... das Hafenbecken… jetzt wo Du es sagst…


> Gruß Heiko

Endlich mal jemand der mitreden kann!

Gruß 

Joachim 


-- 
please forgive my iPhone typos

Thread

House of the Dragon (GOT Prequel) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-08-24 05:20 +0000
  Re: House of the Dragon (GOT Prequel) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-08-24 05:32 +0000
  Re: House of the Dragon (GOT Prequel) Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-08-23 23:23 -0700
    Re: House of the Dragon (GOT Prequel) Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-08-24 00:17 -0700
      Re: House of the Dragon (GOT Prequel) Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-08-24 00:30 -0700
    Re: House of the Dragon (GOT Prequel) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-08-24 11:14 +0000
      Re: House of the Dragon (GOT Prequel) Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-08-24 04:30 -0700
        Re: House of the Dragon (GOT Prequel) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-08-24 11:44 +0000
  Re: House of the Dragon (GOT Prequel) Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2022-08-24 09:12 +0200
    Re: House of the Dragon (GOT Prequel) Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2022-08-24 11:50 +0200
      Re: House of the Dragon (GOT Prequel) Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-08-24 13:20 +0200
        Re: House of the Dragon (GOT Prequel) Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2022-08-24 13:56 +0200
    Re: House of the Dragon (GOT Prequel) Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-08-24 13:05 +0200
      Re: House of the Dragon (GOT Prequel) Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-08-24 04:16 -0700
        Re: House of the Dragon (GOT Prequel) Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-08-24 13:32 +0200
          Re: House of the Dragon (GOT Prequel) Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-08-24 04:39 -0700
        Re: House of the Dragon (GOT Prequel) hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2022-08-25 14:59 +0200
          Re: House of the Dragon (GOT Prequel) Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-08-26 15:07 +0200
            Re: House of the Dragon (GOT Prequel) hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2022-08-26 18:42 +0200
              Re: House of the Dragon (GOT Prequel) Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-08-26 19:09 +0200
                Re: House of the Dragon (GOT Prequel) hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2022-08-27 14:04 +0200
      Re: House of the Dragon (GOT Prequel) Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2022-08-24 13:48 +0200
        Re: House of the Dragon (GOT Prequel) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-08-24 12:48 +0000
          Re: House of the Dragon (GOT Prequel) Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2022-08-24 15:45 +0200
            Re: House of the Dragon (GOT Prequel) Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-08-26 20:57 +0200
          Re: House of the Dragon (GOT Prequel) Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-08-24 18:37 +0200
            Re: House of the Dragon (GOT Prequel) Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-01 07:45 -0700
      Re: House of the Dragon (GOT Prequel) Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-08-24 05:56 -0700
    Re: House of the Dragon (GOT Prequel) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-08-24 11:37 +0000
      Re: House of the Dragon (GOT Prequel) Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2022-08-24 14:24 +0200
        Re: House of the Dragon (GOT Prequel) Achim Lesmeister <lesmeister.valid.2022-12@nurfuerspam.de> - 2022-08-24 17:52 +0200
          Re: House of the Dragon (GOT Prequel) Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2022-08-24 18:19 +0200
      Re: House of the Dragon (GOT Prequel) Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-08-24 05:58 -0700
    Re: House of the Dragon (GOT Prequel) Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-08-24 14:32 +0200
    Re: House of the Dragon (GOT Prequel) Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-08-24 06:16 -0700
    Re: House of the Dragon (GOT Prequel) spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-08-30 16:34 +0200
  Re: House of the Dragon (GOT Prequel) Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-08-24 13:05 +0200
  Re: House of the Dragon (GOT Prequel) spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-08-25 14:29 +0200

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