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Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117%

From Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com>
Newsgroups ger.ct
Subject Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117%
Date 2022-06-15 17:04 +0200
Message-ID <t8cser$4lho$5@tota-refugium.de> (permalink)
References <t892j3$34lt$1@solani.org> <t8945c$3145$1@solani.org> <t8cdqc$4lho$2@tota-refugium.de> <jgu57mF9nnU3@mid.individual.net>

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Am 15.06.2022 um 15:22 schrieb Hartmut Ott:
> Hej,
> 
> Am 15.06.22 um 12:55 schrieb Stephan Bumberger:
> 
>>> Unter anderem würden den Tests zufolge durch die Impfung 40 Mal mehr
>>> Antikörper gegen die Omikron-Variante BA.1 entwickelt als durch Impfungen
>>> auf Grundlage der mRNA-Technologie, hieß es in der Erklärung von Sanofi.
>>
>> Das ist schön, aber BA.1 ist schon fast gar nicht mehr im Umlauf.
>>
>> Nur werden auch diese Antikörper recht schnell verschwinden.
> 
> 
> Gemessen daran, das es mal hieß, nach zwei Monaten seinen die weg, sind
> 6 Monate schon ein recht langer Zeitraum.
> 
> 
>> https://twitter.com/Radbruch_lab/status/1534916711027093504
>>
>> "Antikörperspiegel sinken im Verlauf der Reaktion ab, weil die
>> Immunzellen um immer weniger Antigen konkurrieren. Nach 6 Monaten sind
>> nur noch die besten da (Affinitätsreifung). Sie binden auch noch
>> Varianten. Die Zellen, die sie machen, überleben  jahrzehntelang im
>> Knochenmark …
> 
> 
> Wenn ich das bei mir sehe:
> 
> 07.04.2021 1. Impfung Biontech
> 19.05.2021 2. Impfung Biontech
> 08.06.2021 SARS-CoV2 Spike Ak >250 U/ml (>5450 BAU/ml)
> 14.09.2021 SARS-CoV2 Spike Ak 588 BAU/ml (26,972 U/ml)
> 07.12.2021 SARS-CoV2 Spike Ak 301 BAU/ml
> 09.12.2021 3. Impfung Moderna
> 07.03.2022 SARS-CoV2 Spike Ak 8740 BAU/ml
> 07.06.2022 SARS-CoV2 Spike Ak 4330 BAU/ml
> 
> Vom 09.12.21 bis 07.06.22, wo dann noch 4330 BAU/ml vorhanden waren, ist
> das kein schnelles absinken.

Das ist ungewöhnlich hoch. Die ganzen Antikörper im Blut sind aber trotz 
allem zweitrangig. Denn die Infektion findet ja auf den Schleimhäuten 
statt und die Blutwerte sagen wenig über die mukosale Immunität.

Der Chef sagt:
"Die langfristige Immunität durch Infektion und Impfung betrifft den 
Schutz unseres Körpers vor schwerer Erkrankung (systemische Immunität), 
nicht den Schutz vor Infektion (mukosale Immunität)"

Mehr können die derzeitigen Impfstoffe alle nicht, aber zumindest das 
können sie. (Wenngleich ein neuer Preprint, erschienen in Nature, keinen 
messbaren Effekt auf die Todeswahrscheinlichkeit mehr zeigt. Die ist 
aber bei Omikron sowieso unter 0,1 % CFR. Siehe: 
<https://twitter.com/RanIsraeli/status/1536065848988811265>)

>> … und es gibt jetzt schon Daten, dass schon die vierte Impfung bei
>> denen, die nach drei Impfungen hohe Antikörperspiegel haben, nix mehr
>> bringt: Munro et al. https://doi.org/10.1016/S1473-3099(22)00271-7. Bei
>> den anderen wird es dann die 5. oder spätestens die 6. sein, ohne neue
>> Antikörper…
>> …. die “Sättigungshypothese” wurde inzwischen quasi bestätigt: Munro et
>> al. Lancet Infect Dis, 2022, epub ahead of print"
> 
> 
> Gut.

Du bist mit Deinen Werten der klassische Fall von "die vierte Impfung 
wird nichts bringen", zumindest wenn Radbruch Recht hat. Und die 
Studienlage ist da klar auf seiner Seite.

Und daran ändern auch die an Omikron angepassten Vakzine gar nichts:
https://www.nature.com/articles/d41586-022-00003-y


Stephan
-- 
"Geimpfte und Genesene werden auch im Herbst noch immun gegen Delta und 
Omikron sein. Unser immunologisches Gedächtnis schützt uns zuverlässig 
vor schwerer Erkrankung. Wir werden uns infizieren, aber die schweren 
Verläufe und Todesfälle werden die Ausnahme bleiben. Keine Panik" (Prof. 
Dr. A. Radbruch)

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9 Euro Ticket wirkt! +117% Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-06-14 04:25 +0000
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                Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-17 14:07 +0200
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                Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-17 15:22 +0200
                Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-17 15:01 +0200
                Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-17 11:37 +0200
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                Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-17 13:59 +0200
                Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-17 15:04 +0200
                Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-06-17 18:55 +0200
                Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-17 19:15 +0200
                Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-06-17 19:26 +0200
                Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-17 19:40 +0200
                Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-06-17 19:51 +0200
                Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-06-17 19:55 +0200
                Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-06-17 20:09 +0200
                Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-06-17 20:17 +0200
                Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-06-17 20:24 +0200
                Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-06-17 21:30 +0200
                Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-17 21:51 +0200
                Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-06-17 22:14 +0200
                Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-17 23:05 +0200
                Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-06-18 07:34 +0200
                Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-06-18 08:53 +0200
                Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-06-18 09:29 +0200
                Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-19 13:55 +0200
                Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-06-19 14:39 +0200
                Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-19 05:51 -0700
                Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-06-19 14:55 +0200
                Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-19 06:05 -0700
                Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-19 16:36 +0200
                Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-06-19 17:25 +0200
                Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-19 18:04 +0200
                Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-06-19 18:08 +0200
                Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-06-19 18:51 +0200
                Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-06-19 17:56 +0200
                Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-06-19 18:06 +0200
                Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-06-19 18:58 +0200
                Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2022-06-19 18:53 +0200
                Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-19 18:24 +0200
                Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-06-19 18:38 +0200
                Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-19 18:51 +0200
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                Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-06-19 19:19 +0200
                Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-19 20:45 +0200
                Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-06-17 19:42 +0200
              Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-06-17 10:41 +0000
                Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-06-17 03:47 -0700
  Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2022-06-18 08:55 +0200

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