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Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch

From Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Newsgroups ger.ct
Subject Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch
Date 2022-05-15 19:27 +0000
Message-ID <t5rk6d$k94k$1@solani.org> (permalink)
References <t5ofkr$gn2u$1@solani.org> <jeaj6fF1k5nU1@mid.individual.net> <t5q16e$j8dj$1@solani.org> <jebti3F96hpU1@mid.individual.net>

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Heiner Hass <heinerh@gmx.net> wrote:
> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> schrieb:
> 
>> Heiner Hass <heinerh@gmx.net> wrote:
>>> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> schrieb:
>>> 
>>>> 900 km Alltag. Verbrauch 20,3 kW/h pro 100 km. In meinem Ökostrom Tarif
>>>> also etwa 5,26 €. 
>>> 
>>> hört dieser Unsinn denn nie auf? kWh, nicht kW/h!
>>> 
>>> Gruss Heiner
>>> 
>> 
>> Oh sorry. Das passiert mir normalerweise nicht. Den Unterschied von Energie
>> und Leistung kenne ich  gut.
> 
> von dir hätte ich das auch am wenigsten erwartet. Wie hoch sind da
> eigentlich die Ladeverluste, d.h. wieviele kWh musst du in den Akku
> reinladen, um deine 20,3 kWh entnehmen zu können? Ist es günstiger,
> häufig nachzuladen, oder den Akku weitgehend leerzufahren? Da sind noch
> einige Variablen zu berücksichtigen, bevor eine Verbrauchsangabe auf
> Nachkommastellen Sinn macht.
> 
> Gruss Heiner
> 

An der Wallbox sind die Ladeverluste unter 10%. Am Ladeziegel allerdings
höher (Schukostecker 10 Ampere 220 Volt)

Insgesamt kommen die Stromer auf einen Wirkungsgrad von bis zu 80%.

Heute bin ich erstmals mit dem Rad-Heckträger beladen mit 2 MTBs mal in die
Berge gefahren. Eschenlohe. Hin und zurück 100 km. Da war der Verbrauch
17,6 kWh auf 100 km. Klar, auch beim Stromer treibt die Kurzstrecke den
Verbrauch hoch, ohne Kurzstreckenanteile  sinkt der Verbrauch sofort.

Ich bin auch nicht besonders sparsam gefahren sondern immer das, was die
Verkehrslage und die Speed Limits hergeben. Also 100 bis 105 km/h auf der
Landstraße,  50 in der Stadt, Autobahn war da nicht dabei.
Wie Test 
-Zeitungen wie die Auto Motor Sport auf einen Verbrauch von bis zu 29 kWh
pro 100 km kommen, ist mir ein Rätsel. Das geht wohl nur mit ordentlich
Bleifuß.

Am effektivsten ist es wenn man wohl so bei   20 % mit dem Nachladen
beginnt und auf einen Ladestand von 80 % kommt. Das lässt sich natürlich
einstellen am Auto. 80 % habe ich jetzt als Lade-Ziel eingestellt, und
werde nur für eine Urlaubsfahrt wirklich voll laden.

Ich bin jetzt 100 km gefahren, der Akkustand ist auf 78 % gesunken und er
rechnet hoch auf eine Restfahrstrecke von 409 km.


Wie gesagt, primär ist mir das jetzt nicht sooo ein Anliegen, es freut mich
nur zu sehen dass ein so potentes Elektrofahrzeug so effizient mit der
Energie umzugehen versteht. Ein vergleichbar leistungsstarker Verbrenner
braucht in jedem Fall sehr viel mehr Energie, auch beim energiebewußten  
Fahrstil.

Gruß 

Joachim 

-- 
please forgive my iPhone typos

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      Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-05-14 19:50 +0200
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          Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-05-14 20:13 +0200
            Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2022-05-14 22:41 +0200
              Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-05-15 09:24 +0200
                Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2022-05-15 13:55 +0200
                Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-05-15 14:16 +0200
                Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-05-15 14:27 +0200
              Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2022-05-15 17:01 +0200
      Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2022-05-14 22:34 +0200
      Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-05-15 10:30 +0200
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      Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-05-16 00:11 +0200
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          Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-05-16 18:43 +0200
            Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-05-17 06:44 +0200
              Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-05-17 12:23 +0200
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              Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-05-16 06:02 +0200
              Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2022-05-16 21:03 +0200
                Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2022-05-16 21:25 +0200
                Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-05-17 10:15 +0200
            Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-05-16 21:28 +0200
              Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2022-05-16 21:43 +0200
                Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-05-16 21:49 +0200
                Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-05-17 10:26 +0200
                Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-05-17 06:20 -0700
                Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-05-17 10:18 +0200
    Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-05-14 21:47 +0200
      Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2022-05-14 22:35 +0200
        Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-05-15 05:55 -0700
  Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch Heiner Hass <heinerh@gmx.net> - 2022-05-14 22:53 +0200
    Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-05-15 04:56 +0000
      Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch Heiner Hass <heinerh@gmx.net> - 2022-05-15 10:56 +0200
        Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-05-15 19:27 +0000
          Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch Heiner Hass <heinerh@gmx.net> - 2022-05-15 21:41 +0200
          Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2022-05-16 00:17 +0200
            Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-05-16 06:07 +0200
            Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-05-16 06:38 +0200
              Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-05-16 09:26 +0200
                Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-05-16 09:32 +0200
                Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-05-16 10:04 +0200
                Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-05-16 10:14 +0200
                Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-05-16 10:24 +0200
                Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-05-16 10:26 +0200
                Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-05-16 10:41 +0200
                Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-05-16 10:46 +0200
                Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-05-16 11:20 +0200
                Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-05-16 11:22 +0200
                Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-05-16 12:16 +0200
                Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-05-16 10:50 +0200
                Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-05-16 10:34 +0200
                Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-05-16 10:49 +0200
                Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-05-16 11:05 +0200
                Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-05-16 11:53 +0200
                Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-05-16 10:20 +0200
                Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-05-16 10:54 +0200
                Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-05-17 09:07 +0200
                Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-05-17 10:29 +0200
                Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-05-18 08:51 +0000
                Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-05-18 10:54 +0200
                Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-05-18 02:08 -0700
                Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-05-18 11:18 +0200
                Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-05-18 12:19 +0200
                Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-05-18 05:13 -0700
                Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-05-18 14:12 +0000
                Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-05-18 13:49 +0200
                Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-05-18 13:46 +0200
                Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-05-18 05:14 -0700
                Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-05-18 14:14 +0000
                Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-05-18 11:19 -0700
                Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-05-18 21:13 +0000
            Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-05-16 09:01 +0200
              Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2022-05-16 12:12 +0200
              Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-05-16 05:10 -0700
          Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch Martin Kobil <MartinKobil@epost.de> - 2022-05-16 02:05 -0700
            Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-05-16 11:12 +0200
              Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-05-16 13:14 +0200
                Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-05-22 07:34 +0000
                Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-05-22 08:46 +0000
                Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-05-22 11:05 +0200
                Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-05-22 11:16 +0200
                Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-05-22 12:32 +0200
                Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-05-22 04:05 -0700
                Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-05-22 12:08 +0200
                Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-05-22 12:18 +0200
                Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2022-05-22 11:10 +0200
                Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2022-05-22 12:17 +0200
                Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-05-22 14:48 +0200
                Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-05-25 16:38 +0200
                Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-05-29 16:54 +0200
                Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-05-29 17:52 +0200
                Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-05-22 04:00 -0700
            Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-05-16 11:54 +0200
          Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2022-05-16 20:58 +0200
            Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-05-16 21:00 +0200
              Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2022-05-16 21:19 +0200
                Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-05-17 10:30 +0200
                Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2022-05-17 20:19 +0200
                Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-05-18 09:21 +0200
    Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch Juergen <schreibsklave@web.de> - 2022-05-15 10:45 +0200
      Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2022-05-15 16:51 +0200
        Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2022-05-15 17:57 +0200
        Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch Andreas Karrer <ak-2a@gmx.ch> - 2022-05-15 19:52 +0000
          Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-05-15 22:33 +0200
            Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-05-15 22:35 +0200
            Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2022-05-16 07:38 +0200
          Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch Juergen <schreibsklave@web.de> - 2022-05-16 00:43 +0200
            Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2022-05-16 07:39 +0200
              Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-05-16 10:36 +0200
              Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-05-16 05:07 -0700
            Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2022-05-16 07:42 +0200
              Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2022-05-16 09:32 +0200
                Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-05-16 10:48 +0200
          Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2022-05-16 08:32 +0200
      Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2022-05-15 17:01 +0200
        Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch Juergen <schreibsklave@web.de> - 2022-05-15 20:46 +0200
  Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-05-15 00:15 +0200
    Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-05-15 08:20 +0200
      Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch seppi.usenet@gmx.at (David Seppi) - 2022-05-15 07:17 +0000
        Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2022-05-15 11:22 +0200
        Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2022-05-15 11:32 +0200
      Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-05-15 10:19 +0200
        Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-05-15 13:00 +0200
          Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-05-15 13:13 +0200
            Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-05-15 13:16 +0200
              Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-05-15 13:38 +0200
          Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch Rainer Freis <rainer_freis@web.de> - 2022-05-15 20:58 +0200
            Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-05-16 05:02 -0700
              Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-05-16 15:34 +0200
                Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-05-17 09:07 +0200
                Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-05-17 10:30 +0200
                Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-05-17 12:33 +0200
                Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-05-17 13:27 +0200
        Re: Erfahrungsbericht: erster Monat rein elektrisch "Wolfgang S." <lu.pino@gmx.de> - 2022-05-17 18:26 +0200

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