Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme

From	Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Newsgroups	ger.ct
Subject	Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme
Date	2022-03-18 10:34 -0400
Organization	A noiseless patient Spider
Message-ID	<t125ag$vff$1@dont-email.me> (permalink)
References	(15 earlier) <t0vg1t$8ol5$1@solani.org> <t108mb$q5d$1@dont-email.me> <17rj1gzxfbcdy.rsc1045aswjt.dlg@40tude.net> <t121es$fla$1@dont-email.me> <t122do$abhp$1@solani.org>

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Salve allerseits,

Dr. Joachim Neudert schrieb:
>
> Das Problem der Russen ist
>
+--- <hier abknabbern> ---
| Zwei Wochen nach Beginn des russischen Angriffskrieges gegen die Ukraine
| beobachten westliche Militäranalysten die Entwicklung einer humanitären
| Katastrophe, während sie versuchen, die Ereignisse auf dem Schlachtfeld
| zu verstehen. Bislang ist der Krieg nicht zuletzt durch die unerwartet
| schlechte Leistung der russischen Streitkräfte gekennzeichnet. Dies
| lässt sich zum Teil durch unzureichende Einsatzpläne erklären, die auf
| politischem Wunschdenken und einer Unterschätzung des Widerstandswillens
| der Ukrainer beruhen. Auch nach dem anfänglichen Scheitern bei der
| Einnahme von Kiew zeigt das russische Militär ernsthafte Probleme bei
| der Logistik und der Koordinierung der verschiedenen Truppengattungen.
|
| All dies wirft die Frage auf, ob das russische Militär nur unter einer
| inkompetenten und korrupten Führung oder auch unter tieferen
| organisatorischen Mängeln leidet. Auf jeden Fall scheint Russland
| Schwierigkeiten zu haben, die erfolgreichen Operationen seiner
| Elitetruppen in größerem Maßstab gegen einen gut organisierten Gegner zu
| wiederholen. Aber auch der Ansatz des Militärs bei der
| Truppengenerierung scheint für viele der Herausforderungen, die es im
| Einsatz erlebt hat, verantwortlich zu sein.
|
| Ab Oktober 2021 verlegte Russland taktische Bataillonsgruppen an die
| Grenze zur Ukraine, auf die besetzte Krim und dann nach Belarus. In
| jeder russischen Brigade oder jedem Regiment besteht das erste Bataillon
| nur aus Vertrags- und Berufssoldaten. Das Gleiche gilt manchmal für das
| zweite Bataillon - bei den WDV-Luftlandetruppen für alle Bataillone -
| und die erste Kompanie der Kampfunterstützungsbataillone (wie Artillerie
| und Luftabwehr) und der Logistikeinheiten (in der Regel Transport). Das
| bedeutet, dass das russische Militär während eines Konflikts schnell
| Kräfte aufstellen kann, ohne Wehrpflichtige oder Reservisten in den
| Kampf schicken zu müssen. Dieser Ansatz eignet sich gut für Operationen,
| die nur als Machtdemonstration gedacht sind, wie die früheren
| Operationen in der Nähe der ukrainischen Grenzen, oder bei denen es nur
| um einen Konflikt von geringer Intensität geht. So haben beispielsweise
| russische taktische Bataillonsgruppen, die durch den Donbass zogen, weit
| weniger Lärm verursacht als die jüngsten Bemühungen, ganze Garnisonen
| durch den Einsatz einer Brigade zu leeren.
|
| Allerdings stößt dieser Ansatz bei einem groß angelegten Manöverkrieg an
| seine Grenzen. Es gibt Gründe dafür, dass Russlands reguläre Armee in
| Brigaden und Divisionen organisiert ist. Und diese Gründe sind in den
| letzten zwei Wochen deutlich geworden.
|
| Der erste Grund ist die Koordinierung. In den Wochen vor der Invasion
| hat Russland in verschiedenen Bereitstellungsräumen
| Führungseinrichtungen auf Armeeebene stationiert. Man kann davon
| ausgehen, dass operative Manövergruppen, die aus etwa 12 bis 20
| taktischen Bataillonsgruppen bestehen, von einem Armeehauptquartier
| geführt werden. Es gibt jedoch kaum Hinweise darauf, dass Russland in
| der ersten Phase des Krieges - der Blitzkriegsphase - Brigadekommandos
| zwischen der Armee- und der Bataillonsebene eingesetzt hat. In der
| zweiten Phase hat es vielleicht etwas improvisiert. Wenn Befehlshaber
| versuchen, zu viele Truppenteile auf einmal zu führen, sind sie
| überfordert und können ihre Operationen nicht mehr wirksam koordinieren.
| Man kann mit Fug und Recht behaupten, dass dies mit dem russischen
| Militär in der Ukraine geschehen ist.
|
| Dieses Problem ist sogar bei den kampfunterstützenden Truppen akut. Vier
| Flugabwehrbatterien aus verschiedenen Einheiten sind beispielsweise
| nicht gleichbedeutend mit einem Flugabwehrbataillon. Die
| Kommandostrukturen der Flugabwehrbataillone und -regimenter müssen die
| Schießsektoren untereinander und mit den Luft- und Raumfahrtkräften
| koordinieren. Ohne eine solche Koordinierung können die
| Flugabwehrverbände keine befreundeten Flugzeuge identifizieren und
| umgekehrt. Infolgedessen können die Flugzeuge keine wirksame
| Luftnahunterstützung leisten, weil sie befürchten, von ihren eigenen
| Flugabwehrsystemen abgeschossen zu werden. Und sie können Radare und
| Luftabwehrsysteme nicht angreifen, ohne ein hohes Risiko einzugehen,
| befreundete Einheiten zu zerstören - vor allem, wenn die Kriegsparteien
| die gleichen militärischen Systeme verwenden. Ebenso zögern die
| Luftverteidigungseinheiten, Ziele anzugreifen, weil sie nicht zwischen
| Freund und Feind unterscheiden können. Genau das passiert jetzt mit dem
| russischen Militär in der Ukraine. Die Kiewer Bayraktar-Drohnen schalten
| die russischen Luftabwehrsysteme in erstaunlichem Tempo aus.
|
| Und dann ist da noch die Logistik. Die taktischen Gruppen der russischen
| Bataillone werden von Nachschubtrupps begleitet, die sie auftanken und
| aufrüsten. Die Wartungs- und Reparaturwerkstätten sind jedoch auf
| Brigade- und Divisionsebene angesiedelt. Vor dem Eintritt in den Krieg
| in der Ukraine verbrachten die russischen Bataillonsgruppen viel Zeit in
| grenznahen Manövern, was ihren Bedarf an routinemäßigen Wartungsarbeiten
| erhöhte. Jetzt gehen die russischen Fahrzeuge natürlich regelmäßig
| aufgrund von Verschleiß kaputt.
|
| Die russische Armee wäre wahrscheinlich in einer ganz anderen Struktur
| in den Krieg gezogen - mit Brigaden, Divisionen und Armeen -, wenn sie
| sich des wahren Ausmaßes des Konflikts bewusst gewesen wäre. Der Kreml
| traf jedoch die politische Entscheidung, den Krieg so weit wie möglich
| vor der Öffentlichkeit zu verbergen, was bedeutete, dass das Militär
| seine Kräfte nur durch den Einsatz von taktischen Bataillonsgruppen
| aufbringen musste. Dies ist einer der vielen Fälle, in denen Präsident
| Wladimir Putin und sein Gefolge die Komplexität von Militäroperationen
| unterschätzt haben.
|
| Dennoch sollte man nicht davon ausgehen, dass eine leistungsschwache
| russische Armee wenig zu befürchten hat, wenn sie diesen Krieg gewinnt.
| Es ist unwahrscheinlich, dass Moskau die gleichen Fehler macht, wenn es
| einen anderen Krieg unter anderen politischen Voraussetzungen beginnt.
|
| Inzwischen ist auch die NATO-Reaktionskräfte eine lose Ansammlung von
| Bataillonen. Viele kleinere NATO-Staaten in Mitteleuropa verfügen über
| Armeen, die nur aus einigen wenigen Bataillonen bestehen und nicht über
| die notwendige Struktur verfügen, um für einen Krieg mit hoher
| Intensität zu trainieren und zu kämpfen. Daher ist es von enormer
| Bedeutung, dass die NATO integrierte Streitkräftestrukturen entwickelt.
|
| Die dringlichste Aufgabe des Bündnisses besteht jedoch darin, der
| Ukraine beim Überleben zu helfen.
+--- </hier abknabbern> ---

Übersetzt mit www.DeepL.com/Translator

©<https://ecfr.eu/article/combined-farces-russias-early-military-failures-in-ukraine/>

	M.f.G.

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etwas komisch... ;-)

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Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-03-14 08:45 -0700
  Re: Die thermonukleare Erziehungsmaßnahme Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2022-03-14 18:02 +0100
    Re: Die thermonukleare Erziehungsmaßnahme Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-03-14 14:05 -0700
      Re: Die thermonukleare Erziehungsmaßnahme Stephan Elinghaus <030222.6.seli@spamgourmet.com> - 2022-03-15 09:24 +0100
  Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-03-14 18:06 +0100
    Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-03-14 13:32 -0400
      Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2022-03-14 18:56 +0100
        Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-03-14 15:01 -0400
        Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-03-14 14:08 -0700
        Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-03-15 08:10 +0100
          Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2022-03-15 20:22 +0100
            Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-03-16 11:58 +0100
              Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2022-03-16 14:47 +0100
            Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-03-16 13:35 -0400
              Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-16 10:45 -0700
  Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-03-15 07:38 +0100
    Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-03-15 08:17 +0100
      Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-03-15 08:30 +0100
      Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-03-15 08:33 +0100
        Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-03-15 09:51 +0100
          Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-03-15 10:05 +0100
          Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-03-15 10:12 +0100
            Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-03-15 10:27 +0100
              Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-03-16 13:27 +0100
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-16 05:44 -0700
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-03-16 14:17 +0100
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-16 08:34 -0700
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-04-01 22:06 +0200
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-04-02 06:02 +0200
            Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-03-15 12:38 +0100
          Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-03-15 09:57 -0400
        Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-03-15 22:04 +0100
          Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-03-17 03:56 +0100
            Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-03-17 09:44 -0400
              Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-03-17 14:55 +0100
      Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-03-15 02:59 -0700
        Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-03-15 15:17 +0100
        Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-03-17 04:06 +0100
          Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-03-17 07:43 +0100
            Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-03-17 08:00 +0100
              Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-17 00:13 -0700
              Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-03-17 08:23 +0100
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-17 00:54 -0700
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2022-03-17 11:51 +0100
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-03-17 12:16 +0100
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-17 04:23 -0700
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-03-17 12:34 +0100
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-03-17 12:48 +0100
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-03-17 13:13 +0100
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-03-17 12:25 +0000
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-03-17 13:38 +0100
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-03-17 15:19 +0100
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-03-17 15:39 +0100
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-03-17 15:59 +0100
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-03-17 20:36 +0100
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-03-17 17:20 -0400
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-03-18 05:50 +0000
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-03-18 06:05 +0000
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-03-18 08:42 +0100
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-18 01:04 -0700
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-03-18 09:08 +0100
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-18 01:39 -0700
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-03-28 17:02 -0400
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-28 14:13 -0700
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-03-18 09:21 -0400
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-03-18 09:05 +0100
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-03-18 09:28 -0400
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-03-18 13:45 +0000
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-03-18 10:34 -0400
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-03-18 18:12 +0100
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-03-17 19:14 +0100
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-03-17 19:26 +0100
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-03-17 13:38 +0100
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2022-03-17 14:04 +0100
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-03-17 14:50 +0100
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-03-17 13:08 +0100
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-03-17 13:34 +0100
          Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-03-17 08:30 +0100
            Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-03-17 08:44 +0100
              Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-03-17 08:54 +0100
          Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-03-17 09:51 -0400
            Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-03-17 15:02 +0100
      Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-03-15 22:02 +0100
        Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-03-16 09:30 +0100
          Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-03-16 09:41 +0100
            Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-03-16 19:09 +0100
              Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-03-16 14:20 -0400
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-03-17 01:02 +0100
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-03-17 08:32 +0100
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-17 00:42 -0700
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-03-17 15:29 +0100
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-17 08:00 -0700
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-03-17 08:48 +0100
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-03-17 09:03 +0100
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Herbert Leitgen <h.leitgen@web.de> - 2022-03-17 09:35 +0100
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-03-17 09:44 +0100
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-17 01:49 -0700
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-03-17 09:53 +0100
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-03-17 10:01 +0100
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-03-17 10:03 +0100
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-03-17 11:21 +0100
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-03-17 11:26 +0100
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-03-17 11:50 +0100
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-17 04:07 -0700
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-03-17 11:57 +0100
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-17 04:10 -0700
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-03-17 13:59 -0400
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-17 03:41 -0700
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-03-17 18:27 +0100
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-03-17 20:21 +0100
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-03-18 08:59 +0100
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-03-18 08:44 +0100
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-03-17 12:25 +0100
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-17 04:29 -0700
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-03-17 17:52 +0100
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-03-17 13:53 -0400
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-03-17 13:18 -0400
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-03-17 13:12 -0400
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-03-17 18:30 +0100
              Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-03-17 03:48 +0100
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-03-17 08:38 +0100
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-03-17 08:53 +0100
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-03-17 09:06 +0100
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-17 01:18 -0700
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-03-17 09:48 +0100
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Heiner Hass <heinerh@gmx.net> - 2022-03-17 13:33 +0100
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-03-17 15:16 +0100
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-03-17 10:41 +0100
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-03-17 10:46 +0100
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-03-17 18:32 +0100
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-03-17 18:55 +0100
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-03-18 09:01 +0100
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-03-17 14:08 -0400
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-03-17 11:35 +0100
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-03-17 14:04 +0100
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-03-17 14:29 +0100
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-03-17 16:24 +0100
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-03-17 14:05 -0400
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-03-17 21:35 +0100
          Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-03-16 09:48 +0100
            Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-03-16 12:30 +0100
              Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-03-16 12:41 +0100
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2022-03-16 13:52 +0100
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-03-16 12:55 +0100
            Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-03-17 04:15 +0100
          Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-03-16 10:08 +0100
          Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-03-16 19:07 +0100
            Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-16 13:28 -0700
            Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-03-17 08:43 +0100
              Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-17 00:57 -0700
              Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-03-17 10:14 +0100
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-17 02:18 -0700
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-03-17 18:35 +0100
              Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-03-17 10:52 +0100
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-03-17 18:38 +0100
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-03-17 19:54 +0100
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-03-18 09:10 +0100
        Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-03-16 09:37 +0100
          Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-16 02:17 -0700
          Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-03-17 05:42 +0100
            Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-16 23:02 -0700
        Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-03-16 10:52 +0100
          Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-03-16 10:56 +0100
            Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2022-03-16 11:00 +0100
              Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-03-17 06:07 +0100
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-16 23:17 -0700
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-03-17 07:56 +0100
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-17 00:05 -0700
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-03-17 21:48 +0100
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-03-17 17:35 -0400
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-18 00:59 -0700
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-03-30 06:45 +0200
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-03-30 07:52 +0200
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-03-30 07:55 +0200
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2022-03-30 09:47 +0200
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2022-03-30 10:47 +0200
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-03-31 04:36 +0200
            Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-03-16 11:09 +0100
              Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-03-16 11:19 +0100
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-03-16 11:23 +0100
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-03-17 21:52 +0100
              Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-03-31 04:38 +0200
          Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-03-16 13:03 +0100
            Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-03-16 14:08 +0100
              Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-03-16 17:53 +0100
          Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-03-17 05:54 +0100
            Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-03-17 22:00 +0100
    Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-03-15 02:50 -0700
  Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-03-15 14:35 +0100

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