Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg

From	Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Newsgroups	ger.ct
Subject	Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg
Date	2022-02-26 20:29 -0500
Organization	A noiseless patient Spider
Message-ID	<svek6o$8tu$1@dont-email.me> (permalink)
References	<j7v23jF4lr5U2@mid.individual.net> <svdl8a$1qdl0$1@solani.org> <sve0jr$mg1c$2@solani.org>

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Salve allerseits,

Christian Schumacher schrieb:
> Dr. Joachim Neudert schrieb am Sa, 26 Feb 2022 17:41:
>  
>> Ich hab schon überlegt ob ich meinen Gas-Zentral -Heizungsofen ausstelle
>> und auf den Feinstaub scheiße und mit Holz das Haus beheize. Ein
>> skandinavischer Ofen mit eigenem Kamin, zugelassen und geprüft vom
>> Kaminkehrer, ist da.
> 
> Den Erdgasverbrauch in Deutschland zu minimieren dürfte aus 
> verschiedenen Gesichtspunkten gerade sinnvoll sein. Jeder m³, den wir
> gerade nicht kaufen müssen, macht uns weniger abhängig. Und lässt im
> Zweifel diejenigen noch etwas länger im Warmen, die keine Alternative
> zum Heizen mit Erdgas haben. Wobei ein erheblicher Teil des Erdgases
> ja auch von der Industrie verbraucht wird, es geht also nicht nur um
> die warme Wohnung.
> 
+--- <hier abknabbern> ---
| „Das Allerwichtigste ist, dass es nie wieder Krieg in Europa gibt“,
| sagte Annalena Baerbock Ende Januar in einem Interview. „Und genau das
| ist die Verantwortung meiner Generation, die das Glück hate, in Frieden
| aufzuwachsen“, führte sie weiter aus. Seit Donnerstag dieser Woche ist
| das Allerwichtigste gescheitert. Unsere Generation, die Generation von
| Baerbock, Lars Klingbeil, Christian Lindner und auch von mir, die wir
| den Frieden als Normalität kennenlernten, ist dieser Verantwortung nicht
| gerecht geworden. Hatten wir je eine Chance?
|
| Sicher hatten wir sie nicht gegen einen zu allem Bereiten russischen
| Präsidenten, der mit dem Angriffskrieg gegen die Ukraine und seiner
| Androhung historischer Zerstörung, sollte jemand dem Land zu Hilfe
| kommen, die Nachkriegsordnung Europas beendet hat. Keine diplomatische
| Bemühung der letzten Wochen hat ihn von seinem Kurs abbringen können.
| Was aber kann dann noch die Verantwortung meiner Generation sein?
|
| Wir sind die Generation, die nach den tiefen politischen Grabenkämpfen
| und der Drohkulisse des Kalten Kriegs erwachsen wurde. Wir wurden
| politisiert in den neunziger Jahren, in denen im Westen der
| optimistische Glaube vorherrschte, Demokratie, Wohlstand und Frieden
| würden nun immer weiter wachsen. Die großen Bedrohungen schienen
| vorüber, die Wolke von Tschernobyl gehörte so sehr den achtziger Jahren
| an wie die Drohung der Atombombe.
|
| Dabei war die Welt der neunziger Jahre alles andere als nur friedlich.
| Mit dem zweiten Golfkrieg begann das Jahrzehnt, einige Jahre später
| geschahen in Ruanda und Srebrenica Völkermorde, und auch in Deutschland
| gab es Gewalt: Anschläge auf Asylbewerberheime, Neonazis zeigten offen
| ihre Aggression. Das Land wuchs zusammen, aber es verwandelte sich nicht
| für alle in die blühenden Landschaften, die Kanzler Kohl versprochen
| hatte.
|
| 9/11 *beendete die Partylaune*
|
| Doch erst 9/11 beendete die Partylaune, die neben alldem das Bild
| geprägt hatte. Eine wenig politische, dafür umso geschmeidigere
| Generation sah sich von der Komplexität der Ereignisse überfordert, und
| ein Rückzug ins Private war in den folgenden Jahren in gewissem Sinne
| für viele die logische Konsequenz. Die Geschmeidigen kümmerten sich
| lieber um das eigene Vorankommen und ihr häusliches Glück als um eine
| bessere Gesellschaft.
|
| Seit Donnerstag scheint die Zeit zurückgedreht. Die Atombombe ist als
| reale Bedrohung wieder da. Die Ruine von Tschernobyl, ein bis heute
| gefährliches AKW-Wrack aus Sowjetzeiten, sei unter russischer Kontrolle,
| war zu lesen. Und im Kreml diktiert ein Mann den Lauf der Geschichte,
| mindestens der Gegenwart, dessen Denken von der Logik des Kalten Krieges
| bis heute bestimmt scheint und dem die neunziger Jahre und das Ende des
| Sowjetreichs nicht als Hoffnung, sondern als schlimmste Schmach gelten.
|
| Wer nun glaubt, der Kalte Krieg sei zurück, der irrt. Schon der
| Angriffskrieg gegen die Ukraine lässt den Vergleich nicht mehr zu. Die
| aktuelle Kriegsführung wurde zudem über Jahre mit digitalen
| Desinformationskampagnen vorbereitet, die auf eine Destabilisierung
| Europas und der demokratischen Gesellschaft abzielten.
|
| Sie trifft ein von zwei Jahren Pandemie erschöpftes Europa. Sie trifft
| aber auch ein Europa, in dem viele Menschen des ehemaligen Ostblocks
| Jahrzehnte in demokratischer Freiheit erlebt haben. Ein Europa, das
| auch im Westen keine Grenze wie den Eisernen Vorhang mehr zu
| akzeptieren gewillt ist. Das lässt sich nicht mehr zurückdrehen, auch
| wenn der russische Präsident auf die Logiken der Achtziger zu setzen
| scheint.
|
| Meine Generation mag im zu naiven Glauben an eine zu heile Welt
| aufgewachsen sein. Sie hat aber dadurch auch ein Selbstbewusstsein
| entwickelt, das auf den Freiheiten der Demokratie besteht. Nicht nur für
| sich, sondern mindestens als frei zu wählendes Versprechen auch für
| andere. Sie hat eine Art Urvertrauen erfahren, dass selbst die tiefsten
| politischen Feindschaften beigelegt werden können. Das kann in der
| aktuellen Situation ein großes Pfund sein, wenn es mit einer scharfen
| Analyse der sicherheitspolitischen Lage einhergeht.
|
| *In den großen Krisen versagt*?
|
| Und noch etwas: Meine Generation hat sich bislang mit dem Vorwurf
| konfrontiert gesehen, in den großen Krisen versagt zu haben. Wir waren
| bislang oft still, vielleicht angepasst. Für die friedliche
| Demonstration in Ostdeutschland Ende der Achtziger waren wir zu jung,
| und anders als die wütend demonstrierende Klimajugend haben wir uns
| nicht aufgelehnt gegen die viel zu zaghaften politischen Bemühungen, die
| die andere große Krise unserer Gegenwart, die Klimakatastrophe,
| begleitete.
|
| „Wir sind nicht nur für das verantwortlich, was wir tun, sondern auch
| für das, was wir nicht tun.“ Dieser Satz von Molière steht auf der Seite
| von Fridays for Future, und es liest sich als Vorwurf der Jüngeren an
| meine Generation, die zwischen den 68ern und der Klimajugend steht und
| nie durch deutlichen politischen Protest oder beharrliches Engagement
| aufgefallen ist. Uns sind vielleicht keine aktiven Vergehen vorzuwerfen,
| wohl aber unterlassene Hilfeleistung – so sehen es zumindest die
| jüngeren Klimaaktivisten.
|
| Umwelt hätte eigentlich genau das Thema für meine Generation sein
| können, jenseits militärischer Aggression und politischer Dogmen,
| jenseits des Kampfs des einen Systems gegen das andere. Doch es gelang
| uns nicht, dieses Thema wirklich groß und mit nötiger Dringlichkeit zu
| addressieren.
|
| Blättere ich im Greenpeace-Jahresbericht aus dem Jahr 2000, aus der
| Zeit, als ich für Greenpeace-Aktionen nach Rostock und Hamburg fuhr,
| gilt der Klimawandel als eines von „anderen wichtigen Umweltthemen“ und
| wurde wohl auch wegen der ausbleibenden Protesterfolge weniger hoch
| gesetzt als etwa die Gentechnik, gegen die man damals immerhin noch
| Teilerfolge errang.
|
| Umwelt, das klang viel zu weich, eher nach einem Hobby für Kinder, die
| gern Kröten über die Straße trugen. Die großen Probleme trugen härtere
| Namen: Neben dem Terror, der seit September 2001 die politische Agenda
| beherrschte, schafften es in den Folgejahren noch Wirtschaft, Naher
| Osten und Autoritarismus auf die Krisenagenda. Lieber nicht einmischen,
| war für viele die Losung.
|
| „*Skolstreijk för Klimatet*“
|
| Auch ich ließ während meines Studiums mein Engagement bei Greenpeace
| immer weiter schleifen, bis ich es irgendwann ganz aufgab. Ich
| konzentrierte mich auf Dinge, die mehr Aussicht auf Erfolg hatten. Darin
| entsprach ich der aktivistischen Mutlosigkeit meiner Generation.
|
| Mit dem einfachsten aller Protestmittel, einer Pappkarte mit der
| Aufschrift „SKOLSTREIJK FÖR KLIMATET“, besetzte 2018 die Schülerin Greta
| Thunberg das Umweltthema neu und bewies uns allen, dass man etwas
| bewegen kann, wenn man die Sache ernst genug nimmt. Mit ihren noch
| kindlichen Zügen und einer beispiellosen Beharrlichkeit gab sie der
| Bedrohung der Klimazerstörung ein Gesicht. Sie zeigte gerade uns aber
| auch, dass man es eben auch anders machen kann. Dass es in der Gegenwart
| Themen gibt, für die man kämpfen kann und muss. Dass privates Glück
| schön und gut ist, aber auch ignorant sein kann.
|
| Es gibt einen Menschen aus meiner Generation, der aktuell im Mittelpunkt
| der politischen Ereignisse steht. Das ist der ukrainische Präsident
| Wolodimir Selenski. Er wurde am Freitag, einen Tag nach dem Kriegsbeginn
| in seinem Land, 44 Jahre alt.
|
| Auf der diesjährigen Münchner Sicherheitskonferenz hat er eine brennende
| Rede gehalten. „Es ist Ihr Gewissen, mit dem Sie leben müssen“, sagte er
| den anwesenden Vertretern der westlichen Länder. Er wurde beklatscht.
| Klatschen, das erinnern wir noch aus dem ersten Jahr der Coronapandemie,
| als die Pflegekräfte damit gewürdigt wurden, kann eine Form des
| höflichen Wegnickens sein.
|
| Das Minsker Abkommen und der Weg der Diplomatie, auch der streckenweise
| mutlose Kurs der Bundesregierung sind gescheitert. Als der ukrainische
| Botschafter im Januar noch an die historische Verantwortung der
| Bundesrepublik gegenüber seinem Land appellierte, antwortete die
| deutsche Außenministerin, diese Verantwortung trage Deutschland
| gegenüber allen Ländern der ehemaligen Sowjetunion.
|
| Es war eine heikle Situation, in der sich Deutschland bemühte, die Türen
| der Diplomatie nicht zuzuschlagen. Russland und die Ukraine in einen
| Topf zu werfen in einem Moment, in dem Russland bereits eine düstere
| militärische Drohkulisse an der Grenze zur Ukraine vor den Augen aller
| aufbaute, war allerdings auch da schon befremdlich.
|
| Umso mehr, wenn es um die historische Verantwortung gegenüber einem Land
| geht, das vor der nationalsozialistischen Vernichtung bereits unter dem
| sowjetischen Holodomor gelitten hatte, einer provozierten
| Hungerkatastrophe, der Schätzungen zufolge bis zu sieben Millionen
| Menschen zum Opfer fielen.
|
| Den Krieg in Europa zu verhindern, das ist die Verantwortung meiner
| Generation, die das Glück hatte, in Frieden aufzuwachsen. Das ist uns
| nicht gelungen. So wenig, wie es uns gelungen ist, die Klimakatastrophe
| rechtzeitig zu adressieren. Was ist jetzt von unserer Verantwortung
| übrig? Nicht viel und eine Menge. Sie kann sich nicht in Klatschen
| erschöpfen oder darin, in den sozialen Medien die ukrainische Flagge zu
| posten.
|
| Unsere Generation muss zu einer genuin politischen Haltung finden, die
| die Demokratie so stark macht, das sie nicht vor Putins militärischer
| Aggression in die Knie geht.
+--- </hier abknabbern> ---

©<https://taz.de/Ukraine-Krieg/!5835138/>

	M.f.G.

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wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

Thread

Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-02-26 17:16 +0100
  Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-02-26 16:41 +0000
    Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-02-26 17:55 +0100
      Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-26 20:18 -0500
      Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-02-27 13:03 +0100
        Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-27 04:14 -0800
    Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2022-02-26 17:45 +0100
      Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-02-26 19:27 +0100
        Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-27 02:09 +0100
      Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2022-02-26 22:51 +0100
    Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2022-02-26 19:55 +0000
      Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-26 20:29 -0500
      Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2022-02-28 09:47 +0100
      Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-02-28 10:34 +0100
        Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-02-28 11:04 +0100
          Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-02-28 11:39 +0100
        Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-28 02:05 -0800
        Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2022-02-28 11:02 +0000
          Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-02-28 13:03 +0100
            Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-28 04:22 -0800
            Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2022-02-28 13:58 +0000
              Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-01 09:23 +0000
                Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-01 01:45 -0800
                Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-01 11:34 +0000
                Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-03-01 09:33 -0500
                Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-03-01 11:51 +0100
                Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-01 11:32 +0000
                Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-03-01 09:44 -0500
                Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-01 07:11 -0800
                Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-03-01 18:32 +0100
                Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-03-01 09:27 -0500
                Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-03 05:17 -0800
  Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2022-02-26 17:45 +0100
  Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-02-26 20:01 +0100
    Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2022-02-26 20:19 +0100
    Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-02-26 20:26 +0100
      Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-02-26 21:16 +0100
        Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-02-26 21:44 +0100
          Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-02-26 22:05 +0100
          Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-26 20:51 -0500
    Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-02-26 19:30 +0000
      Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-02-26 21:20 +0100
        Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-02-26 20:42 +0000
          Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-02-26 22:04 +0100
            Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-26 21:22 -0500
              Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-02-27 06:42 +0000
                Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-26 22:56 -0800
                Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2022-02-27 08:04 +0100
                Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-02-27 09:01 +0100
                Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-02-27 08:36 +0100
                Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-02-27 10:14 +0100
                Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-02-27 11:34 +0100
                Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-02-27 11:56 +0100
                Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-02-27 12:15 +0100
                Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-02-27 12:02 +0100
                Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2022-02-27 17:49 +0100
                Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-02-27 12:04 +0100
                Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-02-27 12:59 +0100
                Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-27 03:22 -0800
                Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-02-27 12:54 +0100
                Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-02-27 13:05 +0100
                Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-02-27 12:09 +0100
                Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-02-27 14:14 +0100
                Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2022-02-27 17:49 +0000
                Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-27 10:27 -0800
                Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-28 10:27 -0500
                Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-28 10:20 -0500
                Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-27 05:51 -0800
                Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-28 10:10 -0500
                Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-02-28 17:18 +0100
                Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-02-28 17:58 +0100
                Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-02-28 18:20 +0100
                Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-28 12:44 -0500
                Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-28 09:55 -0800
                Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-02-28 17:55 +0000
                Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-28 10:15 -0800
                Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-02-28 19:20 +0100
                Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-28 14:15 -0500
                Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-02-28 20:26 +0100
                Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-03-01 06:34 +0100
                Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-03-15 10:35 -0400
                Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-15 08:17 -0700
                EU - Luftbruecke (was: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg) Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-03-15 16:21 +0100
                Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-03-01 13:50 +0100
                Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-03-01 09:57 -0500
                Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-01 11:39 +0000
                Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-03-01 12:56 +0100
                Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-01 04:04 -0800
                Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-01 15:21 +0000
                Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-01 07:33 -0800
                Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-03-01 10:45 -0500
                Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-03-01 10:16 -0500
                Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-01 03:58 -0800
                Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-02 16:08 +0000
                Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-03-01 13:20 +0100
                Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-02 16:10 +0000
                Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-03-01 10:06 -0500
                Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-01 07:22 -0800
                Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2022-03-01 16:24 +0100
                Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-02-28 19:20 +0100
                Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-01 11:36 +0000
                Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-03-01 12:38 +0100
                Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2022-03-01 22:37 +0100
                Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-03-01 13:25 +0100
                Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-03-01 14:17 +0100
                Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-03-01 16:21 +0100
                Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-01 07:36 -0800
      Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-26 21:07 -0500
        Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-02-27 10:30 +0100
          Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-28 10:40 -0500
    Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-02-26 21:47 +0100
      Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-02-26 21:52 +0100
      Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2022-02-27 00:27 +0100
      Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-02-27 01:23 +0100
      Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-02-27 13:01 +0100
        Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-02-27 13:16 +0100
          Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2022-02-27 16:06 +0100
            Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2022-02-27 20:26 +0100
            Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-27 13:35 -0800
          Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-01 11:22 -0800
  Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-26 20:00 -0500
    Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-02-27 10:23 +0100
  Re: Jetzt sind wir doch Schuld am Krieg Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-02-28 02:08 +0100

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