Groups | Search | Server Info | Keyboard shortcuts | Login | Register [http] [https] [nntp] [nntps]

Groups > ger.ct > #545080

Re: Fassungslos ...

From Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Newsgroups ger.ct
Subject Re: Fassungslos ...
Date 2022-02-25 14:45 -0500
Organization A noiseless patient Spider
Message-ID <svbbll$du7$1@dont-email.me> (permalink)
References <j7puniF402gU1@mid.individual.net> <gvx6iqhopm4y.59mlegsnsxz7.dlg@40tude.net> <1t6217fec3ie1bfen3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> <9eb70f22-7469-4762-a062-a9ea3bcdbc6an@googlegroups.com> <j7ri1iFfjs0U2@mid.individual.net>

Show all headers | View raw

Salve allerseits,

Hermann Riemann schrieb:
> Am 25.02.22 um 08:47 schrieb Ulf Kutzner:
> 
>>>> SWIFT sollte sofort Russland rauswerfen, [...]
> 
>>> Man munkelt, dass genau das zur Diskussion steht
> 
>> Derweil ist die Rede von möglicher Umschaltung auf das chinesische System?
> 
> Da ist die Frage nicht ob sondern wann.
> 
+--- <hier abknabbern> ---
| Ein Ausschluss aus dem internationalen Zahlungssystem SWIFT gilt als das
| schärfste Schwert, das der Westen als Wirtschaftssanktion gegen Russland
| ziehen könnte. Es ist jedoch zweischneidig: Die wirtschaftlichen Folgen
| wären nicht nur in Russland gravierend, sondern auch in Westeuropa.
| Zudem würde die Abkopplung Russlands und Chinas vom US-Dollar
| beschleunigt - beide Länder arbeiten bereits an konkurrierenden
| Zahlungssystemen. Die wichtigsten Fragen zu SWIFT und zu den möglichen
| Folgen der Sanktionen im Überblick.
|
| *Was ist SWIFT und wie funktioniert es*?
|
| SWIFT ist ein weltweites Telekommunikationsnetz für einen elektronischen
| Nachrichtenaustausch zwischen Finanzinstituten. Es steht für "Society
| for Worldwide Interbank Financial Telecommunication" und ist das größte
| internationale Zahlungsnetzwerk der Welt. Betrieben wird es von der
| S.W.I.F.T. SCRL , ein Unternehmen mit Sitz im belgischen La Hulpe. Die
| private Genossenschaft befindet sich vollständig in Besitz ihrer
| Mitglieder, wozu rund 11.000 Banken und andere Finanzinstitutionen in
| mehr als 200 Ländern zählen.
|
| Swift ist Standard bei Zahlungen über Ländergrenzen. Jeder Bankkunde
| kommt über den Bank Identifier Code (BIC) auf seiner Plastikkarte damit
| in Berührung. Die Buchstabenkombination ist die internationale
| Bankleitzahl und damit die eindeutig identifizierbare Swift-Adresse.
| Diese ist bei grenzübergreifenden Überweisungen einzugeben. Der
| Zahlungsempfänger hat damit die Sicherheit, dass die Bank Teil eines
| weltweiten Netzwerks ist und dass es sich hier um eine seriöse Adresse
| handelt. Neben Banken verwenden auch Händler von Rohstoffen,
| Wertpapieren und Edelmetallen sowie Konzerne das Finanznetzwerk.
|
| *SWIFT ist an EU-Verordnungen gebunden - und hat Datenzentrum in*
| *Virginia, USA*
|
| Die Genossenschaft versteht sich als politisch neutral und trifft somit
| keine Sanktionsentscheidungen. Da das Unternehmen nach belgischem Recht
| gegründet wurde, muss es sich an die EU-Verordnungen halten. Allerdings
| unterliegt die Führung vor allem US-Banken unter amerikanischer
| Rechtsprechung. Die USA könnten außerdem über das operative Zentrum
| Druck auf SWIFT ausüben. Eines der wichtigsten Datenzentren von SWIFT
| befindet sich im US-amerikanischen Virginia, da ein Großteil aller
| Swift-Geschäfte in Dollar erfolgt.
|
| *Drei Länder wurden bereits von SWIFT-Sanktionen getroffen*
|
| Drei Länder hat es bereits getroffen. Im März 2012 wurden mit den
| iranischen Banken erstmals einzelne Institute vom SWIFT-Netzwerk
| ausgeschlossen. Der Iran landete wegen seines Nuklearprogramms auf der
| Sanktionsliste. So verbot die EU der SWIFT Genossenschaft per
| Verordnung, den sanktionierten iranischen Banken ihre Dienste
| bereitzustellen. Im Januar 2016 hob die EU die Sanktionen wieder auf.
| Nur zwei Jahre später verhängten die USA Sanktionen gegen Iran und
| sperrten den Banken somit erneut den Zugang zum Zahlungsnetzwerk. Auch
| Banken in Afghanistan haben seit der Machtübernahme der Taliban 2021
| keinen Zugang mehr zu SWIFT. Dies ist auch für zahlreiche
| Hilfsorganisationen, die in Afghanistan humanitäre Hilfe leisten,
| derzeit ein großes Problem. Dass ein ganzes Land ausgesperrt wurde, gab
| es bislang nur einmal. SWIFT schloss 2017 Nordkorea aus dem Netzwerk
| aus, nachdem das Land wegen wachsender Besorgnis um sein Atomprogramm
| auf der schwarzen Liste stand. Nordkorea reagierte mit Cyber-Attacken
| auf westliche Unternehmen und Institutionen. Ähnliche Schritte könnte
| auch Russland unternehmen.
|
| *SWIFT-Ausschluss: Die Folgen für Russland und seine Handelspartner*
|
| Sollten russische Banken aus dem SWIFT Netzwerk ausgeschlossen werden,
| wäre dies ein erheblicher Dämpfer für die russische Wirtschaft. Für
| russische Firmen und Banken wird es dann extrem schwierig, teuer und
| zeitaufwendig, mit ihren ausländischen Handelspartnern Geschäfte und
| Zahlungen abzuwickeln. Der internationale Devisen-Zahlungsverkehr im
| Import- und Exportgeschäft würde erheblich gestört. Der Rubel dürfte
| stark abwerten und die russische Wirtschaftsleistung schrumpfen.
|
| Ebenso stark getroffen wären damit aber auch die russischen
| Handelspartner in Westeuropa. Vor allem die Erdöl- und Erdgaslieferungen
| aus Russland sind für viele westliche Handelspartner von entscheidender
| Bedeutung: Sie müssten rasch Ersatzlösungen finden, um ihre
| Energieversorgung aufrechtzuerhalten. Viele Waren und Energie würden
| durch die Sanktionen verteuert, die Inflation würde weiter steigen. Aus
| diesem Grund sehen Beobachter einen Swift-Ausschluss Russlands als
| zweischneidiges Schwert, das auch die westliche Wirtschaft hart trifft.
| Die stark steigenden Energiepreise und die Angst vor Sanktionen im
| internationalen Zahlungsverkehr sorgen bereits jetzt für erhebliche
| Unruhe an den Finanzmärkten. SWIFT-Sanktionen gegen Russland hätten
| damit auch große Kollateralschäden in Westeuropa.
|
| *Abkopplung Russlands und Chinas würde beschleunigt*
|
| Zusätzlicher Effekt: Ein Ausschluss Russlands aus SWIFT würde das
| Bestreben von Russland und China, ein von SWIFT unabhängiges
| Zahlungsnetzwerk zu schaffen, stark beschleunigen. Bereits nach der
| Invasion der Halbinsel Krim hat Russland seine Bemühungen verstärkt,
| eine eigene Finanzkommunikationsplattform aufzubauen. Das russische
| System for Transfer of Financial Messages (SPFS) hat bereits mehr als
| 400 Mitgliedsbanken und wickelt mehr als 20 Prozent der inländischen
| Finanzkommunikation ab. Im Fall eines Ausschlusses aus SWIFT dürfte
| Russland sein eigenes SPFS System für den internationalen
| Zahlungsverkehr ausweiten.
|
| *SWIFT-Ausschluss als Turbo für SPFS und Cips*
|
| Wichtigster Partner von SPFS ist China, dessen eigenes
| grenzüberschreitendes Interbank-Zahlungssystem Cips (Cross-Border
| Interbank Payment System) mit dem russischen SPFS verbunden ist. China
| wie Russland haben ein starkes Interesse daran, ihre eigenen
| Zahlungssysteme möglichst rasch international zu etablieren. Ein
| Ausschluss aus SWIFT würde Russland zwar kurzfristig wirtschaftlich
| belasten, aber gleichzeitig wie ein Turbo für die eigenen Systeme SPFS
| und Cips wirken.
|
| Russland und China rücken in Zeiten der Krise enger zusammen. Beide
| haben das Ziel, ihre wirtschaftliche Abhängigkeit vom US-Dollar zu
| verringern und ein Zahlungssystem zu schaffen, das nicht mehr vom Westen
| dominiert wird.
+--- </hier abknabbern> ---

©<https://www.manager-magazin.de/politik/swift-gegen-spfs-und-cips-die-folgen-eines-swift-ausschlusses-fuer-russland-china-und-europa-a-a5cacff2-d380-486c-95b1-8805cec6ccc8>

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

Back to ger.ct | Previous | Next — Previous in thread | Next in thread | Find similar | Unroll thread

Thread

Fassungslos ... Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2022-02-24 18:48 +0100
  Re: Fassungslos ... Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2022-02-24 18:05 +0000
    Re: Fassungslos ... Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2022-02-24 19:10 +0100
  Re: Fassungslos ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-24 13:51 -0500
    Re: Fassungslos ... Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-02-24 20:06 +0100
      Re: Fassungslos ... Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-02-24 22:29 +0100
        Re: Fassungslos ... Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-02-24 22:59 +0100
        Re: Fassungslos ... "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-02-24 23:05 +0100
        Re: Fassungslos ... Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-02-24 23:14 +0100
        Re: Fassungslos ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-24 17:31 -0500
          Re: Fassungslos ... Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2022-02-26 18:27 +0100
            Re: Fassungslos ... Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-02-27 15:18 +0100
              Re: Fassungslos ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-02-27 14:25 +0000
                Re: Fassungslos ... Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-02-27 16:30 +0100
                Re: Fassungslos ... Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-27 10:11 -0800
    Re: Fassungslos ... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-02-24 20:06 +0100
      Re: Fassungslos ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-24 15:22 -0500
  Re: Fassungslos ... Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-02-24 19:53 +0100
  Re: Fassungslos ... Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-02-24 11:10 -0800
    Re: Fassungslos ... Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2022-02-24 20:14 +0100
      Re: Fassungslos ... Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-02-24 11:32 -0800
        Re: Fassungslos ... Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2022-02-24 20:45 +0100
          Re: Fassungslos ... Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2022-02-24 21:32 +0100
          Re: Fassungslos ... Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> - 2022-02-25 15:36 +0100
      Re: Fassungslos ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-25 00:12 +0100
      Re: Fassungslos ... Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-02-25 09:01 +0100
        Re: Fassungslos ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-02-25 09:47 +0100
          Re: Fassungslos ... Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-02-25 15:28 +0100
    Re: Fassungslos ... Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2022-02-24 21:28 +0100
    Re: Fassungslos ... Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-02-24 22:32 +0100
  Re: Fassungslos ... Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2022-02-24 21:26 +0100
    Re: Fassungslos ... Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-02-25 02:02 +0100
      Re: Fassungslos ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-25 14:35 -0500
      Re: Fassungslos ... Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2022-02-25 23:41 +0100
        Re: Fassungslos ... Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-02-26 08:42 +0100
        Re: Fassungslos ... Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-02-26 11:59 +0100
  Re: Fassungslos ... Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-02-24 22:20 +0100
    Re: Fassungslos ... Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2022-02-24 21:32 +0000
      Re: Fassungslos ... Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-02-24 22:44 +0100
        Re: Fassungslos ... Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2022-02-24 22:02 +0000
          Re: Fassungslos ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-25 00:07 +0100
    Re: Fassungslos ... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-02-24 21:57 +0000
      Re: Fassungslos ... Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-24 23:47 -0800
        Re: Fassungslos ... Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-02-25 09:24 +0100
          Re: Fassungslos ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-25 14:45 -0500
    Re: Fassungslos ... "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-02-24 23:05 +0100
    Re: Fassungslos ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-24 17:37 -0500
    Re: Fassungslos ... Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-02-25 14:47 +0100
      Re: Fassungslos ... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-02-25 16:03 +0100
        Re: Fassungslos ... Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2022-02-25 18:12 +0100
          Re: Fassungslos ... Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-25 09:17 -0800
          Re: Fassungslos ... Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2022-02-25 18:57 +0100
            Re: Fassungslos ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-25 15:10 -0500
            Re: Fassungslos ... Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2022-02-26 00:21 +0100
              Re: Fassungslos ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-25 18:38 -0500
              Re: Fassungslos ... Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2022-02-26 10:06 +0100
                Re: Fassungslos ... Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-26 02:08 -0800
          Re: Fassungslos ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-25 15:06 -0500
          Re: Fassungslos ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-02-26 08:57 +0100
      Re: Fassungslos ... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-02-25 19:33 +0100
        Re: Fassungslos ... "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-02-25 20:00 +0100
  Re: Fassungslos ... Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2022-02-25 00:56 +0100
    Re: Fassungslos ... Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-02-25 01:43 +0100
  Re: Fassungslos ... Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-02-25 01:33 +0100
  Re: Fassungslos ... Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2022-02-25 07:59 +0100
    Re: Fassungslos ... Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-02-25 08:54 +0100
    Re: Fassungslos ... Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-25 00:01 -0800
      Re: Fassungslos ... Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2022-02-25 19:27 +0100
        Re: Fassungslos ... Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-25 11:03 -0800
          Re: Fassungslos ... Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2022-02-26 11:48 +0100
            Re: Fassungslos ... Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-26 03:25 -0800
        Re: Fassungslos ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-25 15:18 -0500
    Re: Fassungslos ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-02-25 09:10 +0100
      Re: Fassungslos ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-02-25 09:38 +0100
        Re: Fassungslos ... Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-02-25 11:52 +0100
          Re: Fassungslos ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-02-25 12:12 +0100
            Re: Fassungslos ... Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-02-25 14:18 +0100
            Re: Fassungslos ... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-02-25 19:18 +0100
              Re: Fassungslos ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-02-25 18:22 +0000
              Re: Fassungslos ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-25 15:37 -0500
                Re: Fassungslos ... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-02-25 21:48 +0100
                Re: Fassungslos ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-25 16:03 -0500
              Re: Fassungslos ... Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-25 14:11 -0800
              Re: Fassungslos ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-02-26 08:49 +0100
                Re: Fassungslos ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-02-26 08:27 +0000
          Re: Fassungslos ... Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-25 03:32 -0800
      Re: Fassungslos ... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-02-25 09:40 +0100
        Re: Fassungslos ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-02-25 09:56 +0100
          Re: Fassungslos ... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-02-25 10:04 +0100
      Re: Fassungslos ... "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-02-25 18:20 +0100
      Re: Fassungslos ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-25 15:28 -0500
    Re: Fassungslos ... Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2022-02-25 21:01 +0100
      Re: Fassungslos ... Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2022-02-26 11:48 +0100
        Re: Fassungslos ... Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2022-02-26 16:22 +0100
          Re: Fassungslos ... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-02-26 16:49 +0100
          Re: Fassungslos ... Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2022-02-26 16:57 +0100
            Re: Fassungslos ... Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2022-02-26 20:06 +0100
              Re: Fassungslos ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-02-26 19:33 +0000
                Re: Fassungslos ... Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2022-02-26 20:42 +0100
                Re: Fassungslos ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-02-26 19:51 +0000
                Re: Fassungslos ... Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-02-27 12:18 +0100
                Re: Fassungslos ... Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2022-02-26 20:03 +0000
                Re: Fassungslos ... Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2022-02-26 21:27 +0100
                Re: Fassungslos ... Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-02-27 12:12 +0100
                Re: Fassungslos ... "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-02-27 20:50 +0100
                Re: Fassungslos ... Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-02-27 12:10 +0100
                Re: Fassungslos ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-02-27 12:20 +0100
                Re: Fassungslos ... "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-02-27 20:50 +0100
              Re: Fassungslos ... Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-02-27 12:08 +0100
                Re: Fassungslos ... Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2022-02-27 15:33 +0100
                Re: Fassungslos ... "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-02-27 20:50 +0100
  Re: Fassungslos ... Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2022-02-25 22:31 +0100
    Re: Fassungslos ... "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-02-25 22:54 +0100
      Re: Fassungslos ... Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2022-02-25 23:35 +0100
        Re: Fassungslos ... "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-02-25 23:45 +0100
          Re: Fassungslos ... "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-02-26 03:29 +0100
          Re: Fassungslos ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-26 18:58 -0500
        Re: Fassungslos ... Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-02-26 08:50 +0100
          Re: Fassungslos ... "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-02-26 15:47 +0100
      Re: Fassungslos ... Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-02-26 08:50 +0100
        Re: Fassungslos ... "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-02-26 15:47 +0100
    Re: Fassungslos ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-25 16:59 -0500
    Re: Fassungslos ... Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-02-26 08:49 +0100
      Re: Fassungslos ... Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-26 00:15 -0800
      Re: Fassungslos ... "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-02-26 15:58 +0100
    Re: Fassungslos ... Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2022-02-26 11:47 +0100
      Re: Fassungslos ... Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2022-02-26 15:20 +0100
        Re: Fassungslos ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-02-27 08:09 +0100
          Re: Fassungslos ... Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2022-02-27 08:15 +0100
            Re: Fassungslos ... Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-02-27 12:21 +0100
              Re: Fassungslos ... Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2022-02-27 16:00 +0100
      Re: Fassungslos ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-26 19:21 -0500
      Re: Fassungslos ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-02-27 08:09 +0100
        Re: Fassungslos ... Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2022-02-27 08:21 +0100
        Re: Fassungslos ... Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-02-27 12:23 +0100
    Re: Fassungslos ... Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2022-03-05 00:52 +0100
      Re: Fassungslos ... Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-03-05 07:14 +0100
        Re: Fassungslos ... Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2022-03-05 21:02 +0100
          Re: Fassungslos ... Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-03-06 00:01 +0100
          Re: Fassungslos ... "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-03-06 02:30 +0100
          Re: Fassungslos ... Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-03-06 09:35 +0100
            Re: Fassungslos ... "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-03-06 15:09 +0100
        Re: Fassungslos ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-03-05 17:41 -0500
      Re: Fassungslos ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-03-05 17:37 -0500
        Re: Fassungslos ... Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2022-03-06 16:22 +0000
          Re: Fassungslos ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-03-06 19:13 +0100

csiph-web