Re: Gipfel der Schlafmützen

From	Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Newsgroups	ger.ct
Subject	Re: Gipfel der Schlafmützen
Date	2022-02-09 08:28 -0500
Organization	A noiseless patient Spider
Message-ID	<su0fi1$4af$1@dont-email.me> (permalink)
References	(5 earlier) <stu66h$ucs$1@dont-email.me> <stvsv2$jgh$1@dont-email.me> <1easouk1plwn4$.cv1zmvd5rnkp$.dlg@40tude.net> <su07mm$84t$1@dont-email.me> <su0bl7$b0j$1@dont-email.me>

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Salve allerseits,

Martin Ebert schrieb:
> Am 09.02.22 um 12:14 schrieb Lars Gebauer:
>> Am 09.02.2022 um 10:33 schrieb Frank Hucklenbroich:
> 
>>> Das Raketenabwehrsystem garantiert die Lufthohheit. Unter dessen
>>> Schutz ließen sich dann auch offensive Waffen aufstellen. Direkt an
>>> der Grenze.
> 
>> Nicht nur das. Moderne Flugabwehrsysteme erlauben es
>> Flugverbotszonen einzurichten, in denen sich praktisch nur eigene
>> Flugzeuge gefahrlos bewegen können. Und die eigenen Bodentruppen
>> können unter einem solchen Schirm vergleichsweise ungefährdet
>> operieren.
> 
> Null Ahnung, aber alle reden mit. Oder schlimmer: Ahnung und
> Desinformation.
> 
Sorry! Aber Lars G. hat diesbezüglich absolut recht... ╭∩╮（︶_︶）╭∩╮

+--- <hier abknabbern> ---
| Nach dem Abschuss eines russischen Jets will der Kreml das
| S-400-Luftabwehrsystem in Syrien stationieren. Putin könnte damit eine
| Flugverbotszone in der Region erzwingen, sagt Militärexperte Ulrich Kühn
| im Interview mit n-tv.de. Er fordert Gespräche zwischen dem Westen und
| Russland.
|
| *n-tv.de: Um was für eine Waffe handelt es sich beim*
| *S-400 Luftabwehrsystem*?
|
| Ulrich Kühn: Ich würde es als wahres Höllensystem bezeichnen. Es ist
| eines der am weitesten fortgeschrittenen Luftabwehrsysteme weltweit. Es
| hat eine Reichweite von 400 Kilometern, kann in bis zu 27 Kilometer Höhe
| alles treffen und 300 Ziele gleichzeitig anpeilen. Egal ob
| Kampfflugzeuge, Jagdbomber, Tarnkappenbomber, unbemannte Flugobjekte,
| hochfliegende Maschinen wie Awacs-Aufklärungsflugzeuge - es holt alles
| runter.
|
| *Bereits frühere Ankündigungen, das wesentlich weniger potente*
| *S-300-Luftabwehrsystem nach Syrien zu liefern, hatte unter Nato*-
| *Strategen Entsetzen ausgelöst*.
|
| Ja, selbst die modernsten Systeme der Nato sind davor nicht sicher. Man
| stationiert es an einem gewissen Punkt - in diesem Fall wäre es die
| Luftwaffenbasis Latakia, wo die Russen sitzen - und im Umkreis entsteht
| eine Art virtuelle Blase. Sie würde neben Syrien die Türkei umfassen,
| Teile des Irak, aber auch Länder wie Israel und Jordanien. Auch die
| gesamte Küste vor Syrien, wo unter anderem der französische
| Flugzeugträger Charles de Gaulle stationiert ist, wäre betroffen.
|
| *Hat die Nato dem nichts entgegenzusetzen*?
|
| Natürlich wird die Nato wissen, wie sie mit dem System umzugehen hat.
| Aber sie hat einen Heidenrespekt.
|
| *Ohne Billigung Russlands kann von einem ungestörten Einsatz der Allianz*
| *gegen den sogenannten Islamischen Staat also nicht mehr die Rede sein*.
|
| Nato-General Philip M. Breedlove sagte vor ein paar Wochen, als die
| Russen begannen, militärisches Gerät nach Syrien zu bringen, dass
| Russland die Kapazität hätte, eine Art Flugverbotszone in Syrien zu
| errichten. Wenn die Russen dieses System dorthin verlegen, ist genau das
| eingetroffen.
|
| *Bleibt die Frage, ob der Kreml eine solche Flugverbotszone tatsächlich*
| *erzwingen würde*.
|
| Natürlich wollen die Russen keine amerikanischen Flieger abschießen. Das
| Problem ist nur, dass es auch bei so modernen Systemen immer wieder zu
| Fehlern kommen kann, oder die Menschen, die sie bedienen, Fehler machen.
| Im Luftraum über Syrien herrscht ja enormes Gedränge. Da fliegen die
| Franzosen, die Amerikaner, die Türken, die Russen, dazu ab und zu die
| Israelis und arabische Verbündete.
|
| *Anlass für die Stationierung des S-400 war der Abschuss einer SU-24 im*
| *syrisch-türkischem Grenzgebiet*.
|
| Das System erkennt, ob sich einem eigenen Flieger feindliche Flugkörper
| nähern. Im aktuellen Beispiel hätte man entscheiden können: Schießt man
| die türkischen F16, die die SU-24 angegriffen haben, oder deren
| Lenkwaffen ab.
|
| *Trotzdem wirkt die Stationierung des S-400-Systems wie eine Kanone für*
| *die Jagd auf Spatzen. Es scheint die Machtbalance in der Region*
| *grundlegend zu verändern. Geht es Russland wirklich nur darum, eigene*
| *Flugzeuge zu schützen*?
|
| Nein. Die wirkliche Intention der Russen ist eine große Allianz mit den
| Amerikanern, den Europäern, bis vor zwei Tagen auch den Türken und den
| Kräften in der Region. Es geht um das Signal, eine Weltmacht zu sein,
| die mit den anderen Weltmächten auf Augenhöhe spielt. Gleichzeitig will
| Russland den Westen mit Blick auf die Ukraine einlullen.
|
| *Einlullen*?
|
| Das Signal ist: "Wir arbeiten doch mit euch zusammen, ihr seht doch, wie
| kooperativ wir sind. Jetzt können wir doch endlich mal die Sache mit der
| Ukraine und der Krim beilegen." Das ist etwas, das die Amerikaner und
| viele andere Nato-Staaten nicht wollen. Sie weigern sich, Russland in
| eine Koalition gegen den IS aufzunehmen. Russland führt deshalb diese
| kleinen taktischen Schritte, wie die Stationierung dieses Waffensystems,
| aus, um den Westen in eine Position zu drängen, in der er nicht mehr
| anders kann.
|
| *Wie weit ist Russland von diesem Ziel entfernt*?
|
| Man muss vorsichtig sein, zwischen der Stationierung eines Systems und
| dem, was dann wirklich passiert, eine Kausalität anzunehmen. Die
| Stationierung des Systems heißt ja noch nicht, dass die Russen jetzt
| alle Nato-Flieger abschießen. Machen wir uns nichts vor: Die
| Nato-Truppen, die zum Teil mit Schiffen vor der syrischen Küste liegen,
| haben auch Systeme, die russische Kampfflieger runterholen können, aber
| sie machen es nicht. Meiner Meinung nach ist es aber höchste Zeit, sich
| ernsthaft an einen Tisch zu setzen und zu diskutieren, wie man sich
| künftig abspricht.
|
| *Es geht ja nicht nur darum, den Kampf gegen den IS zu koordinieren*.
| *Russland, aber auch der Iran und der Westen sowie die Golfstaaten haben*
| *scheinbar unvereinbare Ziele, wenn es um eine syrische*
| *Nachkriegsordnung geht. Schafft man es, sich ernsthaft*
| *zusammenzusetzen, oder beginnt jetzt ein gefährliches Wettrüsten*?
|
| Offengestanden sind wir in dem Wettrüsten längst drin. Nicht so wie in
| Zeiten des Kalten Krieges, aber im Kleinen. Was die Nachkriegsordnung
| angeht, sind der Westen und Russland gar nicht so weit voneinander
| entfernt.
+--- </hier abknabbern> ---

©<https://www.n-tv.de/politik/Ein-Hoellensystem-aendert-die-Lage-in-Syrien-article16441301.html>

	M.f.G.

-- 
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wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

Thread

Gipfel der Schlafmützen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-02-07 22:33 +0100
  Re: Gipfel der Schlafmützen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-02-07 22:40 +0100
  Re: Gipfel der Schlafmützen Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2022-02-08 08:38 +0100
  Re: Gipfel der Schlafmützen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-02-08 09:46 +0100
    Re: Gipfel der Schlafmützen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-02-08 09:58 +0100
      Re: Gipfel der Schlafmützen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-02-08 10:02 +0100
        Re: Gipfel der Schlafmützen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-02-08 12:44 +0100
        Re: Gipfel der Schlafmützen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-08 10:39 -0500
          Re: Gipfel der Schlafmützen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-02-08 16:41 +0100
            Re: Gipfel der Schlafmützen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-08 11:27 -0500
              Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-08 08:56 -0800
                Re: Gipfel der Schlafmützen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-02-08 18:07 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-08 09:19 -0800
                Re: Gipfel der Schlafmützen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-02-08 19:22 +0100
            Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-08 08:40 -0800
          Re: Gipfel der Schlafmützen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-02-08 17:36 +0100
            Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-08 09:07 -0800
            Re: Gipfel der Schlafmützen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-02-08 20:28 +0100
              Re: Gipfel der Schlafmützen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-08 14:46 -0500
                Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-08 13:37 -0800
                Re: Gipfel der Schlafmützen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-02-09 08:46 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-02-09 09:24 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-09 00:55 -0800
                Re: Gipfel der Schlafmützen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-02-09 10:50 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-09 02:03 -0800
                Re: Gipfel der Schlafmützen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-02-09 11:05 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-09 07:41 -0500
                Re: Gipfel der Schlafmützen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-02-09 14:38 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-02-09 15:00 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-02-09 15:06 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-09 10:13 -0500
                Re: Gipfel der Schlafmützen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-02-09 17:12 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-09 11:49 -0500
                Re: Gipfel der Schlafmützen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-09 12:57 -0500
                Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-09 07:18 -0800
                Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-09 08:18 -0800
                Re: Gipfel der Schlafmützen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-02-10 09:11 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-10 00:47 -0800
                Re: Gipfel der Schlafmützen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-02-10 11:32 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-02-10 13:00 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-10 09:14 -0500
                Re: Gipfel der Schlafmützen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-10 08:43 -0500
                Re: Gipfel der Schlafmützen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-09 09:59 -0500
                Re: Gipfel der Schlafmützen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-02-09 17:18 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-09 12:01 -0500
                Re: Gipfel der Schlafmützen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-02-10 11:21 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-10 09:44 -0500
                Re: Gipfel der Schlafmützen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-02-10 11:18 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-10 10:06 -0500
                Re: Gipfel der Schlafmützen Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2022-02-10 17:04 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-10 14:54 -0500
                Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-10 11:59 -0800
                Re: Gipfel der Schlafmützen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-02-10 21:13 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-02-11 06:30 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-11 10:35 -0500
                Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-16 01:36 -0800
                Re: Gipfel der Schlafmützen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-02-16 11:14 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-02-16 11:30 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-02-16 11:32 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-02-16 11:44 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-02-16 12:22 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-02-16 13:57 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-02-16 14:54 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-02-16 15:40 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-16 06:02 -0800
                Re: Gipfel der Schlafmützen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-02-11 10:31 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-02-11 10:43 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-11 01:51 -0800
                Re: Gipfel der Schlafmützen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-02-11 01:55 -0800
                Re: Gipfel der Schlafmützen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-02-11 13:14 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-02-11 05:45 -0800
                Re: Gipfel der Schlafmützen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-11 10:51 -0500
                Re: Gipfel der Schlafmützen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-02-11 17:00 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-11 11:15 -0500
                Re: Gipfel der Schlafmützen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-11 13:48 -0500
                Re: Gipfel der Schlafmützen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-02-11 17:16 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-02-13 19:42 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-02-14 21:13 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-02-11 10:57 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-02-11 13:12 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-02-11 13:28 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-02-11 12:33 +0000
                Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-11 04:41 -0800
                Re: Gipfel der Schlafmützen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-02-11 14:01 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-02-11 13:08 +0000
                Re: Gipfel der Schlafmützen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-02-11 14:13 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-02-11 15:26 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-11 06:49 -0800
                Re: Gipfel der Schlafmützen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-02-11 17:03 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-11 08:20 -0800
                Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-11 05:36 -0800
                Re: Gipfel der Schlafmützen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-02-11 13:44 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-11 04:46 -0800
                Re: Gipfel der Schlafmützen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-02-11 14:12 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2022-02-11 14:20 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-02-11 05:37 -0800
                Re: Gipfel der Schlafmützen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2022-02-11 16:33 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2022-02-11 14:37 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-11 06:01 -0800
                Re: Gipfel der Schlafmützen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-02-11 15:28 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-11 06:45 -0800
                Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-09 00:47 -0800
                Re: Gipfel der Schlafmützen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-02-09 10:31 +0100
            Re: Gipfel der Schlafmützen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-02-09 09:11 +0100
              Re: Gipfel der Schlafmützen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-02-09 09:15 +0100
              Re: Gipfel der Schlafmützen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-02-09 09:38 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-02-09 11:43 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-09 02:59 -0800
                Re: Gipfel der Schlafmützen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-02-09 12:00 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-02-09 12:48 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-09 04:00 -0800
                Re: Gipfel der Schlafmützen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-09 08:02 -0500
              Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-09 00:51 -0800
              Re: Gipfel der Schlafmützen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-02-09 10:33 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-02-09 10:38 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-02-09 11:38 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-02-09 11:47 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-02-09 11:56 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-02-09 12:11 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-02-09 11:57 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-09 03:52 -0800
                Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-09 02:57 -0800
                Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-09 01:58 -0800
                Re: Gipfel der Schlafmützen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-02-09 11:25 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-09 02:37 -0800
                Re: Gipfel der Schlafmützen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-02-09 13:10 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-09 04:16 -0800
                Re: Gipfel der Schlafmützen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-02-09 13:23 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-09 04:38 -0800
                Re: Gipfel der Schlafmützen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-02-09 14:18 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-02-09 13:58 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-02-09 14:20 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-02-09 20:07 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-09 06:35 -0800
                Re: Gipfel der Schlafmützen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-02-09 14:23 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-02-09 15:35 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-09 07:39 -0800
                Re: Gipfel der Schlafmützen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-02-09 11:02 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-09 02:28 -0800
                Re: Gipfel der Schlafmützen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-02-09 12:14 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-02-09 12:19 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-02-09 12:22 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-02-09 13:01 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-09 04:12 -0800
                Re: Gipfel der Schlafmützen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-02-09 13:38 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-09 04:59 -0800
                Re: Gipfel der Schlafmützen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-02-09 14:23 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-02-09 13:38 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-02-09 11:53 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-09 03:02 -0800
                Re: Gipfel der Schlafmützen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-02-09 12:20 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-02-09 12:02 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-02-09 13:26 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-09 04:48 -0800
                Re: Gipfel der Schlafmützen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-02-09 12:14 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-02-09 12:26 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-02-09 13:21 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-09 04:28 -0800
                Re: Gipfel der Schlafmützen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-09 08:28 -0500
                Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-09 07:14 -0800
                Re: Gipfel der Schlafmützen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-02-10 11:33 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-02-10 11:47 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-10 03:31 -0800
                Re: Gipfel der Schlafmützen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-02-10 13:01 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-10 10:44 -0500
                Re: Gipfel der Schlafmützen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-02-10 17:01 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-10 08:55 -0800
                Re: Gipfel der Schlafmützen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-10 11:58 -0500
                Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-10 09:03 -0800
                Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-10 03:08 -0800
                Re: Gipfel der Schlafmützen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-10 10:30 -0500
                Re: Gipfel der Schlafmützen Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2022-02-10 17:47 +0000
                Re: Gipfel der Schlafmützen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-10 13:04 -0500
                Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-10 10:19 -0800
                Re: Gipfel der Schlafmützen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-02-11 06:34 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-02-11 06:21 +0000
                Re: Gipfel der Schlafmützen Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-02-11 08:33 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen Heiner Hass <heinerh@gmx.net> - 2022-02-09 15:35 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-09 10:23 -0500
                Re: Gipfel der Schlafmützen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-02-09 17:39 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-02-09 20:03 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-09 03:16 -0800
                Re: Gipfel der Schlafmützen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-09 08:10 -0500
              Re: Gipfel der Schlafmützen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-09 07:52 -0500
                Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-09 05:02 -0800
              Re: Gipfel der Schlafmützen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-02-09 19:13 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-09 13:31 -0500
                Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-09 10:55 -0800
                Re: Gipfel der Schlafmützen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-02-09 20:00 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-09 14:12 -0500
                Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-09 11:20 -0800
                Re: Gipfel der Schlafmützen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-02-09 21:13 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-09 16:50 -0500
                Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-09 14:00 -0800
                Re: Gipfel der Schlafmützen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-09 17:58 -0500
                Re: Gipfel der Schlafmützen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-02-10 07:41 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-10 11:23 -0500
                Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-09 23:46 -0800
              Re: Gipfel der Schlafmützen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-09 13:53 -0500
                Re: Gipfel der Schlafmützen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-02-10 11:40 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-10 11:42 -0500
                Re: Gipfel der Schlafmützen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-02-11 06:42 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-02-10 23:13 -0800
                Re: Gipfel der Schlafmützen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-11 11:04 -0500
                Re: Gipfel der Schlafmützen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-02-11 17:52 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-11 11:58 -0500
          Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-08 09:00 -0800
        Re: Gipfel der Schlafmützen Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2022-02-08 21:25 +0100
          Re: Gipfel der Schlafmützen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-08 16:12 -0500
            Re: Gipfel der Schlafmützen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-02-08 22:25 +0100
            Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-08 13:47 -0800
        Re: Gipfel der Schlafmützen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-02-09 11:21 +0100
          Re: Gipfel der Schlafmützen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-02-09 13:39 +0100
      Re: Gipfel der Schlafmützen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-02-08 10:27 +0100
        Re: Gipfel der Schlafmützen Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2022-02-08 10:33 +0100
          Re: Gipfel der Schlafmützen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-02-08 10:39 +0100
          Re: Gipfel der Schlafmützen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-02-08 10:55 +0100
            Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-08 02:01 -0800
            Re: Gipfel der Schlafmützen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-02-08 11:18 +0100
              Re: Gipfel der Schlafmützen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-02-08 13:00 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-02-08 13:23 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-02-08 14:59 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-02-09 09:11 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-02-09 12:22 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-02-09 17:12 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-02-08 15:07 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-08 06:22 -0800
                Re: Gipfel der Schlafmützen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-02-08 19:34 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-08 10:47 -0800
                Re: Gipfel der Schlafmützen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-02-08 20:24 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-08 11:49 -0800
                Re: Gipfel der Schlafmützen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-02-08 21:02 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-02-09 09:12 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-02-09 10:35 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-02-08 13:35 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-08 11:32 -0500
                Re: Gipfel der Schlafmützen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-02-08 17:42 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-08 12:58 -0500
                Re: Gipfel der Schlafmützen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-02-08 19:15 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-08 13:24 -0500
                Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-08 10:25 -0800
                Re: Gipfel der Schlafmützen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-02-09 11:24 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-02-09 11:22 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-09 09:18 -0500
                Re: Gipfel der Schlafmützen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-02-09 15:31 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-09 10:27 -0500
                Re: Gipfel der Schlafmützen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-02-09 17:04 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-09 12:08 -0500
              Re: Gipfel der Schlafmützen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-02-08 15:03 +0100
            Re: Gipfel der Schlafmützen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-02-08 14:56 +0100
            Re: Gipfel der Schlafmützen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-02-08 15:20 +0100
              Re: Gipfel der Schlafmützen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-02-08 15:34 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-02-08 15:47 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-02-08 16:00 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-02-08 16:36 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-02-08 16:39 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-02-08 17:00 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-08 08:45 -0800
            Re: Gipfel der Schlafmützen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-08 10:54 -0500
        Re: Gipfel der Schlafmützen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-02-08 14:52 +0100
          Re: Gipfel der Schlafmützen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-02-08 15:13 +0100
          Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-01 03:12 -0800
  Re: Gipfel der Schlafmützen "Ich lese hier nicht mit" <nix@example.invalid> - 2022-02-08 10:21 +0100
  Re: Gipfel der Schlafmützen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2022-02-08 01:40 -0800
    Re: Gipfel der Schlafmützen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-02-08 11:31 +0100
      Re: Gipfel der Schlafmützen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2022-02-08 04:16 -0800

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