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Re: Angenommen... (mechanische Uhr)

From Lars Gebauer <lgebauer@live.de>
Newsgroups ger.ct
Subject Re: Angenommen... (mechanische Uhr)
Date 2022-01-03 13:27 +0100
Organization A noiseless patient Spider
Message-ID <squq0i$f9d$1@dont-email.me> (permalink)
References <sqpvgs$pgj$1@solani.org> <sqs71r$fo3b$1@solani.org> <squh59$63q$1@dont-email.me> <squn4e$h93p$1@solani.org>

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Am 03.01.2022 um 12:36 schrieb Martin Pochert:
> Am 03.01.2022 um 10:56 schrieb Lars Gebauer:
>> Am 02.01.2022 um 13:50 schrieb Martin Pochert:
>>> Das Pantheon: Erst seit der Neuzeit weiß man wieder, warum der 
>>> Betonbau so dermaßen stabil ist. Man zeige mir heutige Bauwerke, 
>>> welche solche Zeiträume überdauern könnten.
>>
>> Ein Jahrhunderte überstehendes Bauwerk zu schaffen ist gar nicht so 
>> das Problem. Man muß nur massiv überdimensionieren. Aber das ist heute 
>> eher nicht so gefragt.
> 
> Das Bewußtsein und somit auch Der Wille fehlen.

Wir haben hier eine schöne Neorenaissance-Villa, erbaut 1866-68.

Der damalige Architekt ahnte, daß es irgendwann zu statischen Problemen 
kommen könnte und versuchte, diesen mit einem Ringanker zu begegnen.

Nun, die statischen Probleme traten tatsächlich auf. 150 Jahre nach 
Fertigstellung der Villa.

> Allerdings sind die 
> Mietskasernen der alten Römer auch alle weg, insofern ist ein Prunkbau 
> wie das Pantheon schon etwas besonderes, zugegeben.

Eben, das muß man unterscheiden. Die puren Zweckbauten, ohne jeden 
Anspruch, sind heute allesamt verschwunden.

>>> Viele Errungenschaften beruhen nicht auf Wissenschaft, sondern auf 
>>> Zufall und Erfahrung. Wenn die Überlieferungskette unterbrochen ist, 
>>> war es das.
>>
>> Damalige Baumeister ähneln heutigen Programmierern:
>>
>> Der Programmierer ist der Ansicht, daß der Code immer noch die beste 
>> Dokumentation ist. Der damalige Baumeister war der Meinung, daß ja das 
>> Bauwerk für sich selbst steht und alles erklärt.
> 
> Der Vergleich gefällt mir.

Schön. :)

> Fehlende Dokumentation. Vielleicht will man die eigenen Erkenntnisse 
> geheim halten, oder es kostet zu viel Zeit und Mühe.

Keine Ahnung, wie das in der Antike gehandhabt wurde.

Aber im Mittelalter war Pergament einfach viel zu teuer und Papier war 
nicht so weit verbreitet - und vermutlich auch teuer.

Mittelalterliche Baumeister gossen deswegen dünne Gipsplatten und 
fertigten auf diesen Ritzzeichnungen ihrer Bauwerke. Das reichte ihnen.

> Und der Lauf der Zeit schafft unvermeidliche Verluste, denn Archive 
> brennen gut.

Diese Gipsplatten überlebten naturgemäß nicht lange und außerdem: War 
ein Bauabschnitt beendet, wurden die Gipsplatten einfach abgeschliffen 
und für neue Zeichnungen verwendet.

Außerdem gab es damals keine Berufsschulen oder Vergleichbares und auch 
damit keinen Bedarf an Büchern. Lehre war learning by doing - und was 
sich der Lehrling von den Erläuterungen des Lehrmeisters merken konnte, 
war gut. Was nicht, war auch gut. Selektion auf die harte Art und Weise.

Lehrlingen, bzw. Gesellen, die wirklich "etwas werden" wollten, blieb 
nichts weiter übrig, als jahrelang in der Welt herumzureisen, sich 
exemplarische Bauwerke anzuschauen und sie zu studieren.


-- 
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      Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-01-01 17:56 +0100
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          Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-01-01 20:31 +0100
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          Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Christian Treffler <CTreffler.NG.Dev0@gmx.net> - 2022-01-02 22:11 +0100
          Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-01-04 01:12 -0800
            Re: Angenommen... (mechanische Uhr) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-01-04 10:19 +0100
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            Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2022-01-03 19:15 +0100
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          Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-01-03 00:27 +0100
          Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-03 10:40 +0100
  Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2022-01-01 17:56 +0100
  Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2022-01-01 17:47 +0100
    Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-01-04 01:09 -0800
  Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-01-01 18:05 +0100
  Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-01-01 20:22 +0100
    Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-01 11:32 -0800
    Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-01-02 15:08 +0100
      Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-01-04 01:19 -0800
        Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-04 01:23 -0800
        Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-01-04 11:09 +0100
          Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-04 11:22 +0100
            Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-04 02:29 -0800
            Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-01-04 11:45 +0100
              Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-04 11:59 +0100
            Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-01-04 15:05 +0000
  Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> - 2022-01-02 13:50 +0100
    Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-03 10:56 +0100
      Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> - 2022-01-03 12:36 +0100
        Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-01-03 12:55 +0100
          Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> - 2022-01-03 13:45 +0100
        Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-03 13:27 +0100
          Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> - 2022-01-03 18:38 +0100
        Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-01-03 20:18 +0000
          Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-03 12:27 -0800
          Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-04 10:43 +0100
            Re: Angenommen... (mechanische Uhr) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-01-04 10:46 +0100
              Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-04 11:02 +0100
                Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-01-04 15:07 +0000
                Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-04 18:32 +0100
                Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2022-01-04 19:02 +0100
                Re: Angenommen... (mechanische Uhr) spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-01-06 20:33 +0100
  Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-01-03 19:59 +0000
  Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-01-04 01:00 -0800
    Re: Angenommen... (mechanische Uhr) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-01-04 10:06 +0100

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