Re: Wenn eine vermintlich legal gekaufe CD besser nicht weiterverkauft werden sollte...

From	Goetz Schultz <news.expire1225@goetz.co.uk>
Newsgroups	ger.ct
Subject	Re: Wenn eine vermintlich legal gekaufe CD besser nicht weiterverkauft werden sollte...
Date	2021-12-22 23:40 +0000
Organization	A noiseless patient Spider
Message-ID	<sq0d12$273$1@dont-email.me> (permalink)
References	<5oq4sgdatbhhoodct55htrqi5fegl7ur9q@4ax.com> <spvt4c$9pg$1@dont-email.me> <spvvla$v1k$1@dont-email.me>

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On 22/12/2021 19:53, Lars Gebauer wrote:
> Am 22.12.2021 um 20:09 schrieb Goetz Schultz:
>> On 22/12/2021 00:04, Shinji Ikari wrote:
>>> "...Anbieterin von Eric-Clapton-CD drohen 250.000 Euro Strafe
>>> Eine Frau aus Ratingen wollte eine CD von Eric Clapton bei Ebay
>>> verkaufen. Dessen Anwälte verklagen sie nun, weil es sich um illegale
>>> Aufnahmen handele...
>>> Die 55-Jährige habe nach eigenen Angaben die Doppel-CD nach dem Tod
>>> ihres Ex-Ehemanns bei der Haushaltsauflösung gefunden und bei Ebay für
>>> 9,95 Euro zum Kauf eingestellt...
>>> Ihr Mann habe die CD legal in einem Supermarkt erworben. Das spiele in
>>> dem Verfahren keine Rolle, betonte das Gericht. Im Urheberrecht zähle
>>> allein der Verstoß..."
>>
>> Hmmm, ich finde es immer wieder "spaßig" wenn ich so sehe was "Recht" 
>> ist.
> 
> Nicht einfach nur "sehen" sondern (zuerst) versuchen zu verstehen, was 
> da /tatsächlich/ läuft. Sehen & sich (daraufhin) erstmal Empören ist 
> zwar zeitgeistig unglaublich schwer in Mode - aber auch fast immer viel 
> zu einfach und damit dumm.
> 

Ich bin nicht empört - nicht im geringsten. Einfach nur erstaunt. Na 
gut, Jura ist auch nicht mein Fachgebiet.

>> Nehmen wir mal an, es war so (Erworben in einem Supermarkt):
>>
>> - Kausalität: Wer hat das verursacht bzw in Umlauf gebracht?
> 
> Völlig egal. Sie versucht zu verkaufen ohne *selbst* das entsprechende 
> Recht zu besitzen. Nur darum geht es.
> 

In dem Fall würde mir "Verbotsirrtum" in den Sinn kommen. Wenn die CD 
gekauft wurde - das setze ich mal voraus, ansonsten sind wir uns einig - 
dann kann man davon ausgehen das die Rechte damit verbunden sind. Ist ja 
nicht vom "Billigen Jakob" in der Kneipe aus dem Koffer.

>> - Verhältnismässigkeit: Ist wirklich der Einzelverstoß so schlimm, im 
>> Vergleich zum multiplen Verstoss - Wie hoch wäre den sie Strafe für 
>> den Supermarkt?
> 
> Du solltest Strafe und Schadenersatz (sowie Kosten und Gebühren) immer 
> hübsch trennen. Wird zwar alles in Euro berechnet - ist aber noch lange 
> nicht das gleiche.
> 

My bad ....

>> - Vorsatz: Wenn ich die in einem Geschäft erwerbe, ist wohl kaum 
>> Vorsatz im Spiel.
> 
> Jedenfalls wäre das - wahrscheinlich - keine "offensichtlich illegale 
> Quelle". So oder so ähnlich lautet seit ein paar Jahren der 
> Gesetzestext. Näheres bitte selbst nachschlagen.
> 

Ebend. Siehe oben.

>> Sonst kann ich bei jeder CD nach der Erlaubnisschrift fragen?
> 
> Wenn Du Dir der Quelle nicht sicher bist: Ja, solltest Du.
> 

Kann ich mir das sein, wenn schon CD aus Geschäften dubios sind/seien 
sollen. Wie soll ich mir das vorstellen bei z.B. Saturn oder Mediamarkt?

-- 

Cheers,
    G.

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