Re: Boostern nach 4 Wochen

From	Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com>
Newsgroups	ger.ct
Subject	Re: Boostern nach 4 Wochen
Date	2021-12-15 08:10 +0100
Message-ID	<spc4d8$d3d$1@tota-refugium.de> (permalink)
References	(7 earlier) <sp5bud$e0t$1@tota-refugium.de> <1t61b68e98ic36a4n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> <sp79uo$k5o$1@tota-refugium.de> <sp7iul$eia$1@solani.org> <pan$4bd26$14c5533$d386de2$9259bce3@news.marquee-moon.de>

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Am 14.12.2021 um 23:59 schrieb Markus Luft:
> Am Mon, 13 Dec 2021 14:48:04 +0100 schrieb Matthias Eißing:
> 
>> Am 13.12.21 um 12:14 schrieb Stephan Bumberger:
>>> Die Inzidenz geht in den Himmel, New deaths (per 1M) zuckt noch nicht mal.
>>>
>>> Ist schon klar, keine voreiligen Schlüsse, aber die ersten verlässlichen
>>> Zahlen sehen halt nicht schlecht aus.
>>
>> https://www.arcgis.com/apps/dashboards/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6
>> Links auf "Germany" filtern.
>>
>> https://covid19.who.int/region/euro/country/de/measures
>> Auf "Deaths" umschalten in der Verlaufsgrafik
>>
>> Freedom day?
> 
> Das ist Deinem Vorredner doch egal. Er glaubt ja, er sei nicht
> beteiligt, bzw. nicht betroffen.

Das glaube ich nicht nur, das ist definitiv so.

> Und wenn er es kriegt, was natürlich total unwahrscheinlich ist, hat
> er ja nur 5 Tage Schnupfen und ist dann wieder voll auf dem Damm.

Selbstverständlich. Da sagt Dein Guru einmal was, das mir auch gefällt
und schon will der Hardcore Zero-Covid Apostel nichts mehr davon wissen.

Weil es so schön ist.

https://www.ndr.de/nachrichten/info/97-Coronavirus-Update-Wir-muessen-uns-aus-der-Pandemie-rausimpfen,podcastcoronavirus334.html#Impfdurchbruch

"(...) Was ist überhaupt ein Impfdurchbruch?

Drosten: Ein Durchbruch ist eine Infektion trotz Impfung, und zwar eine,
die man bemerkt. Also es gibt offenbar ja auch ständig Infektionen, die
man zum Glück nicht bemerkt. Darum ist man ja geimpft. Also wir müssen
uns vorstellen, die Impfung, das ist eine Injektion hier und nicht eine
Infektion im Rachen. Das bedeutet also, wenn wir uns jetzt impfen
lassen, dann machen wir kurze Zeit IgA-Antikörper, die landen auch auf
den Schleimhäuten.

Nach zwei Monaten sind die wieder weg. Dann sind die Schleimhäute
eigentlich kaum geschützt, das heißt, da wird Virus im Rachen landen und
ein bisschen replizieren. Es wird uns nicht groß stören, denn vor der
Weiterverbreitung sind wir durch die Antikörper im Blut geschützt, die
dann auch wieder mit eine Rolle spielen, wenn Entzündungsprozesse in
Gang kommen - und insbesondere die zelluläre Immunität, die auch da ist,
die Immunzellen wandern ganz schnell dahin und die Infektion wird im
Keim erstickt.

Infektion im Alltag kaum zu merken
Wir kriegen das im Alltag kaum mit. Asymptotisch. Oder wir haben so ein
bisschen Kratzen im Hals. Vielleicht husten wir auch mal kurz. Aber es
ist dann gleich wieder vorbei. Ist das ein Impfdurchbruch? Nur dann,
wenn ich mich testen lasse und mir sagt jemand: Moment mal, Herr
Drosten, Sie sind doch geimpft und jetzt haben Sie das Virus. Dann sage
ich: Okay, das ist ein Impfdurchbruch. Aha. Also dieses Wort Durchbruch
klingt schon irgendwie so schrecklich. Aber das ist meistens der
Impfdurchbruch.

Und dann gibt es so Arten, solche Impfdurchbrüche zu zählen. Da wird es
ein bisschen schwierig, wenn man sich jetzt die Studien anschaut. Ich
habe mittlerweile manchmal ein bisschen das Gefühl, die Allgemeinheit,
die Öffentlichkeit ist so ein bisschen von Evidenz geblendet. Also wir
haben inzwischen für alles eine Studie und diese Studien werden über
Pressemitteilungen in die Medien gespült und dann kommen die abends in
den Hauptnachrichtensendungen und man fragt sich: Gehört das jetzt
hierhin? Wenn man als Wissenschaftler diese Studie gelesen hat, dann
denkt man sich schon: Hm, also das müsste jetzt nicht in die
Hauptnachrichten. Das wird bestimmt missverstanden. So.

Zwei Sorten von Impfstudien
Und jetzt gibt es bei dem Thema Impfdurchbruch zwei Sorten von Studien.
Die einen sind die, die Durchbrüche geradezu suchen. Zum Beispiel gibt
es jetzt eine Studie aus Israel, im New England Journal publiziert, bei
Krankenhausmitarbeitern. Es sind ungefähr 1.500, also 1497, und davon
gab es 39 Durchbruchsinfektionen. Und jetzt ist natürlich die Frage: Das
ist ja eigentlich gar nicht mal so wenig. Also so 40 von 1.500 ungefähr,
hätte ich gar nicht gedacht, so viele. Aber jetzt muss man sich
natürlich klarmachen: Das ist eine Studie, die hat danach gesucht.

Und in welchem Setting ist das passiert? Das ist bei medizinischem
Personal passiert, wo man ganz früh angefangen hat zu impfen. Da wusste
man: Aha, die sind geimpft. Und wenn wir jetzt eine Studie machen
wollen, wenn wir die ersten sein wollen, die so was publizieren, dann
gehen wir doch zu denen hin. Die sind als Erstes geimpft, gleichzeitig
sind die ja greifbar, die sind hier in unserem Krankenhaus, unsere
Kollegen. Also testen wir die ständig mit der PCR. Wenn ich aber als
Normalbürger eine Durchbruchsinfektion bekomme, dann sehe ich die ja nur
wegen den Symptomen. Sonst würde ich mich ja gar nicht testen lassen.

Hier hat man aber die ganze Zeit den Leuten hinterhergetestet. Ein-,
zweimal in der Woche eine PCR gemacht. Dann sieht man auch ganz
asymptotische Durchbruchsinfektionen. Und dann sind das natürlich viel
mehr. Und dann ist natürlich die Frage bei diesen
Krankenhausmitarbeiter-Studien: Wie ist denn die Exposition? Also ich
als Normalbürger würde mir meine Durchbruchsinfektion vielleicht in der
Straßenbahn holen, ohne es zu merken, oder so was. Das ist schon selten.
Ich fahre nicht so oft Straßenbahn. Während aber jemand, der zum
Beispiel als Krankenpfleger in einem Krankenhaus arbeitet, jeden Tag auf
der Notaufnahme Kontakt mit hochinfektiösen Patienten hat. Und der
kriegt natürlich auch eine Durchbruchsinfektion mit einer gewissen
Wahrscheinlichkeit. Also man könnte sagen, je genauer man hinschaut, je
stärker die Exposition.

(...)

Und natürlich kann man sagen: Gut, da muss man wieder nachimpfen. Aber
eigentlich ist es nicht das Ziel für alle Zeiten, immer impfen zu
müssen. Ich glaube, dass die Mehrheit der Infektionsbiologen und
Mediziner im Moment sagt: Wir müssen eigentlich die endemische Situation
als eine Erkältungssituation betrachten. Das heißt, wir sind aber dann
auch in der Situation, dass unser Immun-Update, also die
Booster-Immunisierung, eigentlich nicht hier passiert, sondern durch
immer wiederkehrende Kontakte mit dem Virus und dass die
Bevölkerungsimmunität auch immer belastbarer wird, weil dann sind es
hier wirklich Infektionen. Und da kriege ich dann Schleimhautimmunität,
die ortsständig ist.

Da sind dann eigene T-Zellen, die dort sitzen, lokale B-Zellen, die dort
lokal Antikörper machen. Also diese Infektionsimmunität, die ist auf
Dauer robuster. Mein Ziel als Virologe Drosten, wie ich jetzt gerne
immun werden will, ist: Ich will eine Impfimmunität haben und darauf
aufsattelnd will ich dann aber durchaus irgendwann meine erste
allgemeine Infektion und die zweite und die dritte haben. Damit habe ich
mich schon lange abgefunden.

Eigenverantwortung übernehmen
Und dann weiß ich, bin ich richtig langhaltig belastbar immun und werde
nur noch alle paar Jahre überhaupt mal dieses Virus sehen, genau wie ich
die anderen Coronaviren auch immer mal wieder sehe. Das kann ich als
relativ gesunder Erwachsener so für mich verantworten. Es gibt andere
Bevölkerungsgruppen, die können das natürlich nicht. Aber ich kann das
für mich selbst, für meine eigene Gesundheit auch nur verantworten, weil
ich jetzt zweifach geimpft bin. Und ich muss zugeben, ich wäre gerne
auch noch ein drittes Mal geimpft.

Aber hier würde ich als Bürger dann auch sagen: Meine dritte Impfdosis
geht erst mal nach Afrika. Aber leider ist es eben so, dass sich viele
Leute jetzt auch nicht klargemacht haben, dass wir das nicht
bevölkerungsweit im Moment machen können. Die Eigenverantwortung, die ja
auch in der Politik immer so stark betont wird, können viele Leute nicht
übernehmen, denn sie werden im Nachhinein, wenn sie einen schweren
Verlauf durchmachen mussten, sagen: Hätte mir das jemand richtig
erklärt, dann hätte ich die Eigenverantwortung anders gewählt."

So, Mr. Zero-Covid. Du bist Schach.

> Bevor mir sein Realitätsverlust zu doof wurde, hat er noch von
> "entkoppelt" geschafelt, obwohl der klar nicht existent war.

Dewegen ist der Faktor Inzidenz Geimpft ./. Ungeimpft auch nur etwa bei 13.

-- 
Stephan

Thread

Boostern nach 4 Wochen Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2021-12-10 21:45 +0000
  Re: Boostern nach 4 Wochen Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2021-12-11 00:38 +0100
  Re: Boostern nach 4 Wochen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-11 09:11 +0100
    Re: Boostern nach 4 Wochen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-12-11 09:27 +0100
      Re: Boostern nach 4 Wochen Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2021-12-11 10:09 +0100
        Re: Boostern nach 4 Wochen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-12-11 10:15 +0100
        Re: Boostern nach 4 Wochen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-12-11 10:18 +0100
          Re: Boostern nach 4 Wochen Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-12-11 10:28 +0000
            Re: Boostern nach 4 Wochen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-12-11 11:47 +0100
              Re: Boostern nach 4 Wochen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-11 12:00 +0100
        Re: Boostern nach 4 Wochen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-12-11 10:30 +0100
        Re: Boostern nach 4 Wochen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2021-12-11 19:28 +0100
          Re: Boostern nach 4 Wochen Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2021-12-11 21:31 +0100
        Re: Boostern nach 4 Wochen Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2021-12-11 21:08 +0100
      Re: Boostern nach 4 Wochen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-12-11 09:51 +0000
      Re: Boostern nach 4 Wochen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-11 19:09 +0100
      Re: Boostern nach 4 Wochen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2021-12-11 19:20 +0100
        Re: Boostern nach 4 Wochen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-12-11 19:13 +0000
    Re: Boostern nach 4 Wochen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-12-11 09:38 +0100
      Re: Boostern nach 4 Wochen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-11 10:49 +0100
        Re: Boostern nach 4 Wochen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-12-11 11:08 +0100
          Re: Boostern nach 4 Wochen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-12-11 11:27 +0100
    Re: Boostern nach 4 Wochen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-12-11 10:41 +0100
      Re: Boostern nach 4 Wochen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-12 11:31 +0100
        Re: Boostern nach 4 Wochen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-12-12 20:52 +0100
      Re: Boostern nach 4 Wochen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-12 02:37 -0800
        Re: Boostern nach 4 Wochen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-12-12 12:03 +0100
    Re: Boostern nach 4 Wochen Andreas Karrer <ak-1a@gmx.ch> - 2021-12-11 14:17 +0000
      Re: Boostern nach 4 Wochen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-12-11 15:49 +0100
      Re: Boostern nach 4 Wochen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-11 18:09 +0100
        Re: Boostern nach 4 Wochen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-11 19:15 +0100
        Re: Boostern nach 4 Wochen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-12-11 19:19 +0000
          Re: Boostern nach 4 Wochen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-11 20:29 +0100
            Re: Boostern nach 4 Wochen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-12-12 11:56 +0000
              Re: Boostern nach 4 Wochen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-12 18:36 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-12 09:52 -0800
                Re: Boostern nach 4 Wochen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-12-13 00:15 +0000
                Re: Boostern nach 4 Wochen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-13 12:14 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-12-13 14:48 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-13 20:51 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-12-14 11:14 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-12-14 22:59 +0000
                Re: Boostern nach 4 Wochen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-15 08:10 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-12-13 20:36 +0000
                Re: Boostern nach 4 Wochen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-13 13:00 -0800
                Re: Boostern nach 4 Wochen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-12-13 22:46 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-14 07:37 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-12-14 07:56 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-12-14 08:43 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-12-14 09:04 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-12-14 07:48 +0000
                Re: Boostern nach 4 Wochen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-12-14 09:39 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-12-14 12:50 +0100
              Re: Boostern nach 4 Wochen Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-12-13 08:53 +0000
                Re: Boostern nach 4 Wochen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-12-13 09:23 +0000
                Re: Boostern nach 4 Wochen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-12-13 11:12 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-12-13 12:52 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2021-12-13 13:25 +0000
                Re: Boostern nach 4 Wochen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-12-13 13:43 +0000
                Re: Boostern nach 4 Wochen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-13 12:21 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-12-13 12:27 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-12-13 19:25 +0000
                Re: Boostern nach 4 Wochen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-12-14 05:42 +0000
                Re: Boostern nach 4 Wochen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-14 01:34 -0800
                Re: Boostern nach 4 Wochen Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-12-14 18:21 +0000
                Re: Boostern nach 4 Wochen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-12-14 11:02 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-12-14 11:32 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-14 11:57 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-12-14 12:03 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-14 12:19 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-12-14 12:21 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-12-14 11:28 +0000
                Re: Boostern nach 4 Wochen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-12-14 13:24 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-12-14 12:42 +0000
                Re: Boostern nach 4 Wochen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-12-14 12:50 +0000
                Re: Boostern nach 4 Wochen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-14 04:28 -0800
                Re: Boostern nach 4 Wochen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-14 13:44 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-14 13:58 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-12-14 13:04 +0000
                Re: Boostern nach 4 Wochen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-14 14:12 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-12-14 13:17 +0000
                Re: Boostern nach 4 Wochen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-14 14:23 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-14 14:19 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-14 14:37 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-14 14:47 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-12-14 13:53 +0000
                Re: Boostern nach 4 Wochen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-14 06:13 -0800
                Re: Boostern nach 4 Wochen Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2021-12-14 20:14 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-14 05:29 -0800
                Re: Boostern nach 4 Wochen Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-12-15 08:18 +0000
                Re: Boostern nach 4 Wochen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-15 09:22 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-12-15 09:34 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-15 09:41 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-12-15 10:00 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-12-15 11:00 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-12-15 11:23 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-12-15 10:05 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-15 10:24 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-15 01:28 -0800
                Re: Boostern nach 4 Wochen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-12-15 10:29 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-15 10:52 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-12-15 10:59 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-12-15 11:09 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-15 03:42 -0800
                Re: Boostern nach 4 Wochen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-12-15 10:59 +0100
                Man gewoehnt sich an alles (was: Boostern nach 4 Wochen) Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-12-15 11:24 +0100
                Re: Man gewoehnt sich an alles (was: Boostern nach 4 Wochen) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-12-15 18:15 +0100
                Re: Man gewoehnt sich an alles (was: Boostern nach 4 Wochen) Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-12-15 19:10 +0100
                Re: Man gewoehnt sich an alles Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-15 11:56 -0800
                Re: Man gewoehnt sich an alles Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-12-16 08:12 +0100
                Re: Man gewoehnt sich an alles Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-16 00:14 -0800
                Re: Man gewoehnt sich an alles (was: Boostern nach 4 Wochen) Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-16 18:00 +0100
                Re: Man gewoehnt sich an alles Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-12-15 18:32 +0100
                Re: Man gewoehnt sich an alles Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-15 11:59 -0800
                Re: Boostern nach 4 Wochen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-16 17:56 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-12-16 18:10 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2021-12-16 19:05 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-12-16 18:31 +0000
                Re: Boostern nach 4 Wochen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-16 09:15 -0800
                Re: Boostern nach 4 Wochen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-15 09:42 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-12-15 09:53 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-15 10:40 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-12-15 11:03 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-15 11:07 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-12-15 11:23 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-15 11:26 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-12-15 11:33 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-16 19:25 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-12-16 18:29 +0000
                Re: Boostern nach 4 Wochen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-12-16 18:24 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-12-16 18:35 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-16 18:35 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-18 09:44 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-18 00:54 -0800
                Re: Boostern nach 4 Wochen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-12-18 10:04 +0000
                Re: Boostern nach 4 Wochen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-18 02:46 -0800
                Re: Boostern nach 4 Wochen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-16 19:29 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-12-16 19:58 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-18 09:50 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-12-18 10:22 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-16 19:37 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-12-16 18:43 +0000
                Re: Boostern nach 4 Wochen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-14 19:37 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-12-14 18:54 +0000
                Re: Boostern nach 4 Wochen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-14 20:55 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-12-14 20:02 +0000
                Re: Boostern nach 4 Wochen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-12-14 21:06 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-12-15 05:52 +0000
                Re: Boostern nach 4 Wochen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-15 08:40 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-15 08:59 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-14 23:57 -0800
                Re: Boostern nach 4 Wochen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-14 21:19 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-12-15 20:50 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-18 19:18 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-12-18 18:29 +0000
                Re: Boostern nach 4 Wochen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-18 20:14 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-19 08:08 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-12-14 22:04 +0000
                Re: Boostern nach 4 Wochen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-12-15 07:41 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-12-15 08:45 +0000
                Re: Boostern nach 4 Wochen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-12-15 10:02 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-15 10:33 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-12-15 10:49 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-15 03:40 -0800
                Re: Boostern nach 4 Wochen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-15 03:34 -0800
                Re: Boostern nach 4 Wochen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-17 06:47 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-17 07:54 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-17 08:44 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-12-17 08:50 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-17 09:34 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-12-17 10:26 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-17 01:35 -0800
                Re: Boostern nach 4 Wochen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-17 11:10 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-17 07:56 -0800
                Re: Boostern nach 4 Wochen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-17 19:57 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-17 22:02 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-18 09:17 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-18 09:53 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-18 10:20 +0100
                Boellern statt Boostern (was: Boostern nach 4 Wochen) Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-12-18 17:29 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-19 11:23 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-19 02:38 -0800
                Re: Boostern nach 4 Wochen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-19 11:48 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-20 22:36 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2021-12-21 00:08 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-21 09:24 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-17 19:58 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-17 09:41 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-15 10:29 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-12-15 10:33 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-12-15 11:07 +0000
                Re: Boostern nach 4 Wochen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-12-15 14:28 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-12-15 14:33 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2021-12-15 15:09 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-12-15 15:18 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-12-15 15:52 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-12-15 15:13 +0000
                Re: Boostern nach 4 Wochen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-12-15 16:52 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-15 08:05 -0800
                Re: Boostern nach 4 Wochen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-17 08:05 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-16 23:27 -0800
                Re: Boostern nach 4 Wochen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-18 09:57 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-18 01:11 -0800
                Re: Boostern nach 4 Wochen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-12-15 07:23 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-12-15 07:57 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-12-15 08:01 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-15 08:09 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-12-15 08:31 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-17 20:12 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-19 12:03 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-12-15 08:09 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-12-15 08:35 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-15 09:08 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-12-15 08:13 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-18 12:54 -0800
                Re: Boostern nach 4 Wochen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-12-15 08:04 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-15 08:32 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2021-12-15 08:53 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-15 08:58 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-15 09:53 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-12-15 09:18 +0000
                Re: Boostern nach 4 Wochen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-15 10:43 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2021-12-15 11:09 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-12-15 11:13 +0000
                Re: Boostern nach 4 Wochen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-15 03:57 -0800
                Re: Boostern nach 4 Wochen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-12-17 17:45 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-15 10:35 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-12-15 10:38 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-15 03:36 -0800
                Re: Boostern nach 4 Wochen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-12-15 12:43 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-12-15 12:37 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-17 16:49 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-18 10:01 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-18 21:54 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-21 02:24 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-20 20:35 -0800
                Re: Boostern nach 4 Wochen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-12-14 19:57 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-12-14 19:15 +0000
                Re: Boostern nach 4 Wochen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-12-14 20:41 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-14 21:11 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-14 12:18 -0800
                Re: Boostern nach 4 Wochen Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2021-12-14 20:53 +0000
                Re: Boostern nach 4 Wochen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-12-14 21:55 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-14 22:22 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-12-14 22:25 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-12-14 16:11 -0500
                Re: Boostern nach 4 Wochen Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2021-12-15 18:58 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-12-15 20:30 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-15 12:02 -0800
                Re: Boostern nach 4 Wochen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-12-16 09:35 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-16 09:48 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-12-16 10:02 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-16 10:16 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-16 19:09 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-12-16 18:26 +0000
                Re: Boostern nach 4 Wochen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-12-18 06:30 +0000
                Re: Boostern nach 4 Wochen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-18 10:05 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-18 19:07 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-20 11:25 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-16 01:38 -0800
                Re: Boostern nach 4 Wochen Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-12-15 09:59 +0000
                Re: Boostern nach 4 Wochen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-14 21:08 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-12-14 21:15 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-14 21:28 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-12-14 21:30 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-12-14 12:53 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-14 04:31 -0800
                Re: Boostern nach 4 Wochen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2021-12-14 20:58 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-14 21:27 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-14 21:29 +0100
                Re: Boostern nach 4 Wochen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2021-12-14 21:36 +0100
      Re: Boostern nach 4 Wochen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-11 19:13 +0100
  Re: Boostern nach 4 Wochen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-12-11 09:27 +0100
  Re: Boostern nach 4 Wochen Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2021-12-13 19:21 +0000
    Re: Boostern nach 4 Wochen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-14 07:47 +0100
      Re: Boostern nach 4 Wochen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-12-14 07:58 +0100
        Re: Boostern nach 4 Wochen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-14 08:10 +0100
        Re: Boostern nach 4 Wochen Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2021-12-14 20:22 +0100
      Re: Boostern nach 4 Wochen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-12-14 08:45 +0100
        Re: Boostern nach 4 Wochen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-14 09:01 +0100
          Re: Boostern nach 4 Wochen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-12-14 09:42 +0100
        Re: Boostern nach 4 Wochen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-12-14 12:58 +0000
    Re: Boostern nach 4 Wochen Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-12-15 11:43 +0000

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