Re: Aussensicht

From	Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Newsgroups	ger.ct
Subject	Re: Aussensicht
Date	2021-11-16 05:13 +0000
Message-ID	<smvem0$2br$1@solani.org> (permalink)
References	(9 earlier) <smlqbl$svp$1@dont-email.me> <smmbr1$2ik$1@dont-email.me> <smpsv9$hpa$1@dont-email.me> <smqp2s$sfm$1@dont-email.me> <smvbq1$bo4$1@dont-email.me>

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Martin Ebert <mx300@gmx.net> wrote:
> Am 14.11.21 um 11:41 schrieb Lars Gebauer:
>> Am 14.11.2021 um 03:40 schrieb Martin Ebert:
> 
>>> Um auf Deine Frage zurückzukommen: Der soll mich impfen, wenn ich
>>> gut informiert nach reiflicher Überlegung dort antrete.
> 
>> Das ist nicht die Entscheidung, die der _Arzt_ trifft.
> 
> Sondern die treffe ich. Ist mein Körper.
> 
>>> Er kann meinen Wissensstand abfragen, mich auf Risiken hinweisen,
>>> ggf. deshalb die Impfung auch ab- lehnen. Aber wenn da nix ist -
>>> dann soll er impfen!
> 
>> Was Du Dir wünschst und was der Arzt dann macht sind 2 Dinge, die nur
>> bedingt miteinander zusammen hängen. Der Arzt ist nicht Dein
>> Untertan.
> 
> Das ist noch die Frage.
> 
> Diese hausärztlichen Halbgötter in weiß haben teils eine ganz
> eigene Agenda - ich mache Dir mal zwei selbst erlebte Beispiele:
> 
> Ich meine es war 2017, da brachte der Spiegel bzgl. Grippeimpfung
> einen Artikel, Kurzfassung: Nur der Vierfachimpfstoff hilft. Ich
> trete also bei meinem damaligen Hausarzt an und sage "will ich".
> Der sagt: "Nöh, iss nich". Ich sage: "Zahle ich auch privat." Der
> sagt: "Iss trotzdem nich, StIKo sagt, der dreifach reicht."
> 
> Ergebnis der Veranstaltung war, dass der Dreifachimpfstoff in dem
> Jahr genau nix nützte, der vierfach hätte es gebracht.
> 
> Gürtelrose, da gibt es bei meinen Vorfahren gewisse Erfahrungen,
> aufs Dorf hieß es "die hat die Rose", ich hab Oma noch genau im
> Ohr.
> Also trete ich beim aktuellen Hausarzt an, will ich. Der blubbert.
> Ich sage "trotz Nebenwirkungen!". Der sagt "mach ich nicht, bin da
> nicht überzeugt, das impfe ich nie."
> 
> Es ist echt zum kotzen: Jeder Depp, der an Chips von Bill Gates
> glaubt oder sonst einen Schuss in der Birne hat - wird ernst ge-
> nommen, das ist ja ein souveräner Bürger wegen der Demokratie.
> 
> Wenn ich mit "ich bin aber auch Bürger in der Demokratie" komme,
> dann gilt das nicht. Dann kommst Du mit so einem dümmlichen "der
> Arzt ist nicht Dein Untertan"-Geschwätz.
> 
> Doch, das ist der. 

Nein.

> Der ist durchaus auch Dienstleister, 

Nein.

> das be-
> kommt er bezahlt. 

Häufig nicht mal das.

> Und wenn es eine freigegebene Gürtelrose-
> Impfung gibt und er kein Argument hat, was aus medizinischen
> Gründen mich ausschließt, dann hat der mich zu impfen.

Nein.

> 
> Und wenn es einen freigegebenen Vierfachimpfstoff ohne besonderes
> Schleifchen der StIKo gibt, dann hat er das auf meinen Wunsch zu
> impfen.

Nein.

> 
> Wo sind wir denn hier?
> 

In einem freien Land. Die DDR ist Geschichte. Nur in einem akuten
lebensbedrohlichen Notfall muss ein Arzt dir helfen. Ob er ansonsten einen
Behandlungsvertrag eingeht: dazu sind immer zwei Seiten notwendig.  Eine
davon ist der Arzt.
Niemand muss dich operieren, niemand muss bei dir einen Eingriff machen,
wenn er nicht selbst davon überzeugt ist.


> Dieser StIKo-Saftladen gehört aufgelöst. 

Das auch.

> Dann braucht es eine
> klare Agenda. Und dann wird das neu aufgebaut.

Einfache Lösungen für Untertanen werden gesucht?



-- 
please forgive my iPhone typos

Thread

Aussensicht "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-11-11 17:58 +0100
  Re: Aussensicht Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-11 12:23 -0500
    Re: Aussensicht "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-11-11 18:34 +0100
      Re: Aussensicht Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-11-11 18:41 +0100
        Re: Aussensicht Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2021-11-11 19:37 +0100
          Re: Aussensicht Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-11-11 18:56 +0000
            Re: Aussensicht Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-11-11 20:25 +0100
              Re: Aussensicht Wolfgang  Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2021-11-11 23:22 +0100
                Re: Aussensicht Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-11-12 10:06 +0100
                Re: Aussensicht Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-11-12 03:16 -0800
                Re: Aussensicht Wolfgang  Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2021-11-13 14:40 +0100
                Re: Aussensicht Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-11-12 11:34 +0100
                Re: Aussensicht Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-11-12 11:51 +0100
                Re: Aussensicht Wolfgang  Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2021-11-13 14:42 +0100
                Re: Aussensicht Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-11-12 03:09 -0800
              Re: Aussensicht hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2021-11-12 12:13 +0100
                Re: Aussensicht Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-11-12 12:48 +0100
                Re: Aussensicht Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-11-12 14:31 +0100
                Re: Aussensicht Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-11-12 15:14 +0100
                Re: Aussensicht Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-11-12 15:53 +0100
                Re: Aussensicht Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-11-12 17:00 +0100
                Re: Aussensicht Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-11-12 19:43 +0100
                Re: Aussensicht Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-11-12 19:38 +0000
                Re: Aussensicht Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-11-12 20:51 +0100
                Re: Aussensicht Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-11-13 00:08 +0000
                Re: Aussensicht Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-11-13 09:06 +0100
                Re: Aussensicht Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-11-13 08:41 +0000
                Re: Aussensicht Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-11-13 12:37 +0100
                Re: Aussensicht Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-11-13 12:33 +0000
                Re: Aussensicht hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2021-11-13 12:28 +0100
                Re: Aussensicht Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-11-13 17:03 +0100
                Re: Aussensicht Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-11-13 17:16 +0100
                Re: Aussensicht Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-11-13 17:41 +0100
                Re: Aussensicht Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-11-13 18:02 +0100
                Re: Aussensicht Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-11-13 20:33 +0100
                Re: Aussensicht Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-11-14 09:34 +0100
                Re: Aussensicht Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-11-15 04:47 -0800
                Re: Aussensicht Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-11-13 09:10 -0800
                Re: Aussensicht Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-11-13 16:57 +0000
                Re: Aussensicht Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-11-13 09:12 -0800
                Re: Aussensicht Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-11-13 20:27 +0100
                Re: Aussensicht Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-11-13 18:21 +0100
                Re: Aussensicht Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-11-13 22:14 +0000
                Re: Aussensicht Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-11-14 12:21 +0100
                Re: Aussensicht Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-11-13 20:26 +0100
                Re: Aussensicht Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-11-13 20:59 +0100
                Re: Aussensicht Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-11-14 09:38 +0100
                Re: Aussensicht Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-11-14 17:53 +0100
                Re: Aussensicht Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-11-13 22:11 +0100
                Re: Aussensicht Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-11-14 17:58 +0100
                Re: Aussensicht Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-11-14 18:14 +0100
                Re: Aussensicht Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-11-14 22:18 +0000
                Re: Aussensicht Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-11-15 12:03 +0100
                Re: Aussensicht Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-11-15 13:32 +0100
                Re: Aussensicht Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-11-13 22:12 +0000
                Re: Aussensicht Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-11-12 20:58 +0100
                Re: Aussensicht Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-11-13 05:11 -0800
                Re: Aussensicht Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-11-12 20:39 +0100
                Re: Aussensicht Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-11-14 03:24 +0100
                Re: Aussensicht Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-11-14 12:07 +0100
                Re: Aussensicht Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-11-15 01:13 -0800
                Re: Aussensicht Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-11-12 21:18 +0100
                Re: Aussensicht Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-11-14 03:26 +0100
                Re: Aussensicht Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-11-14 08:21 +0100
                Re: Aussensicht Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-11-15 01:16 -0800
                Re: Aussensicht Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-11-12 19:30 +0100
                Re: Aussensicht Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-11-14 03:40 +0100
                Re: Aussensicht Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-11-14 11:41 +0100
                Re: Aussensicht Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-11-16 05:24 +0100
                Re: Aussensicht Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-11-16 05:13 +0000
                Re: Aussensicht Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-11-16 08:25 +0100
                Re: Aussensicht Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-11-16 08:37 +0100
                Re: Aussensicht Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2021-11-16 08:45 +0100
                Re: Aussensicht Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-11-16 09:15 +0100
                Re: Aussensicht "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-11-16 08:37 +0100
                Re: Aussensicht Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-11-16 09:04 +0100
                Re: Aussensicht "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-11-16 09:11 +0100
                Re: Aussensicht Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-11-16 05:42 -0800
                Re: Aussensicht Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2021-11-16 12:52 +0100
                Re: Aussensicht Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-11-16 12:44 +0000
                Re: Aussensicht Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-11-16 12:42 +0100
                Re: Aussensicht Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-11-16 12:53 +0100
                Re: Aussensicht Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-11-16 05:40 -0800
                Re: Aussensicht Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-11-16 13:25 +0100
                Re: Aussensicht Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2021-11-16 14:16 +0100
                Re: Aussensicht Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-11-16 05:45 -0800
                Re: Aussensicht Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-11-16 15:25 +0100
                Re: Aussensicht "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-11-16 15:33 +0100
                Re: Aussensicht Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2021-11-16 18:50 +0100
                Re: Aussensicht Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-11-16 05:38 -0800
                Re: Aussensicht Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-11-14 12:23 +0000
                Re: Aussensicht hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2021-11-12 19:59 +0100
                Re: Aussensicht Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-11-13 05:12 -0800
            Re: Aussensicht Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-11-12 03:01 -0800
      Re: Aussensicht Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-11 12:50 -0500
        Re: Aussensicht Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-11-11 20:08 +0100
      Re: Aussensicht Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-11-11 18:27 +0000
        Re: Aussensicht Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-11-11 18:36 +0000
          Re: Aussensicht Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-11-11 22:34 +0000
            Re: Aussensicht "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-11-11 23:40 +0100
              Re: Aussensicht Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-11-11 23:50 +0100
              Re: Aussensicht Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-11-12 09:18 +0000
          Re: Aussensicht Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-11-12 08:46 +0100
          Re: Aussensicht Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2021-11-13 03:29 -0800
        Re: Aussensicht Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-11-11 19:37 +0100
      Re: Aussensicht Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-11-11 20:05 +0100
        Re: Aussensicht Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-11-11 20:16 +0100
          Re: Aussensicht Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-11 20:23 +0100
            Re: Aussensicht Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-11-11 20:34 +0100
            Re: Aussensicht Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-11-12 03:06 -0800
        Re: Aussensicht Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-11-12 03:02 -0800
  Re: Aussensicht Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-11-12 09:42 +0100
    Re: Aussensicht "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-11-12 09:55 +0100
      Re: Aussensicht Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-11-12 02:13 -0800
    Re: Aussensicht Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-11-12 03:11 -0800

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