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| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> |
|---|---|
| Newsgroups | ger.ct |
| Subject | Re: 3G in Zügen |
| Date | 2021-11-15 14:02 +0100 |
| Message-ID | <smtlp2$k65$1@tota-refugium.de> (permalink) |
| References | (8 earlier) <ivcno9Ftj13U5@mid.individual.net> <9cn76ix32o.ln2@diedrich.ddnssec.de> <smrd6h$hus$1@solani.org> <1l9b195lq40mm$.60ldcq2p6f06.dlg@40tude.net> <3t61924249id5820n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
Am 15.11.2021 um 12:25 schrieb Stefan Froehlich: > On Mon, 15 Nov 2021 09:39:08 Frank Hucklenbroich wrote: >> Am Sun, 14 Nov 2021 16:23:45 -0000 (UTC) schrieb Dr. Joachim Neudert: >>> Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> wrote: >>>> Michael Bode meinte: >>>>> Meine Geduld ist jedenfalls am Ende. Ich habe keine Lust mehr, >>>>> mir von den Schwachmaten auf der Nase rumtanzen zu lassen. > >>>> Insoweit sind wir uns durchaus einig. Österreich machts jetzt >>>> vor - Lockdown für Ungeimpfte. Dafür reichen dann Stichproben; >>>> die müssen nur so häufig sein, und Verstöße so teuer sein, dass >>>> es für die Ungeimpften wenig ratsam ist, ihre Wohnung noch zu >>>> verlassen. > >>> Ist ein interessantes Experiment. Stefan wir uns berichten, nehme ich an. > >> Ich bin ja mal gespannt wie lange es dauert, bis irgendein hohes >> Gericht diese Regelung einkassiert. Sowas wie "Alle Menschen sind >> gleich" dürfte auch in Österreich in der Verfassung stehen. Ob >> sich das mal so eben mit "Gesundheitsschutz" aushebeln lässt? > > Gleiches wird gleich behandelt, ungleiches ungleich: Es droht eine > Überlastung der Spitäler (bzw. droht sie im Grund genommen nicht > mehr, sondern sie besteht bereits), ergo muss man die Zahl der > Neuzugänge reduzieren - das sind jedoch überwiegend nicht geimpfte > Menschen, weshalb das gelindeste Mittel ein Lockdown nur für diese > Bevölkerungsgruppe ist. Ad hoc sehe ich da erst einmal keine > verfassungsrechtlichen Bedenken, aber ich bin natürlich auch nicht > mehr Jurist als Du. Ich vertrete ja die These, dass 2G nichts anderes ist als ein Lockdown für Ungeimpfte. Diese 2G Regel halten viele Verfassungsrechtler für verfassungswidrig. Allerdings hat nun ausgerechnet Hans-Jürgen Papier (Ex-Präsident BVerfG), den ich ja schon oft zitierte, in diesem Punkt seine Meinung überdacht. Er ist weiterhin der Meinung, dass ein genereller Lockdown verfassungswidrig wäre, 2G aber nicht. https://www.businessinsider.de/politik/deutschland/ex-verfassungsgerichts-praesident-hans-juergen-papier-warum-ungeimpfte-von-oeffentlichen-einrichtungen-und-veranstaltungen-ausgeschlossen-werden-koennen-c/ "Eingriffe in die Grundrechte Ungeimpfter dagegen halte er nicht zwingend für verfassungswidrig: „Der Staat ist von Verfassungs wegen nicht verpflichtet, die nicht Geimpften, aber negativ getesteten Personen in jedem Fall den geimpften und genesenen Personen gleichzustellen. Er kann unter bestimmten Voraussetzungen eine sogenannte 2G-Lösung bei der Nutzung von öffentlichen Einrichtungen oder dem Besuch von Veranstaltungen verbindlich vorschreiben“. Doch diese Eingriffe könnten rechtlich nicht mit dem Schutz der Ungeimpften selbst begründet werden: „Der Staat darf sich nicht als fürsorgender Vormund gerieren.“ Rechtlich vertretbar seien Eingriffe nur dann, wenn durch die Ungeimpften eine Gefahr für „das allgemeine Wohl“ ausgehe, so Papier weiter. Die Höhe der Sieben-Tage-Inzidenz – also die Zahl der gemeldeten Corona-Fälle innerhalb von sieben Tagen umgerechnet auf 100.000 Einwohner – alleine tauge jedoch nicht als Kennzahl, um diese Eingriffe zu begründen. Die „Funktionsfähigkeit“ beziehungsweise die „Gefahr des Kollabierens des Gesundheitssystems“ hingegen beträfen durchaus das Allgemeinwohl und könnte „rechtfertigen, dass Personen, die sich aus freien Stücken gegen eine Impfung entscheiden, Grundrechtsbeschränkungen nach wie vor auferlegt werden“, erklärt der Jurist." Was Papier sagt, das hat enormes Gewicht. -- Stephan 🟢🟢🟢
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Re: 3G in Zügen Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2021-11-14 14:27 +0100
Re: 3G in Zügen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-11-14 23:28 +0100
Re: 3G in Zügen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-11-15 16:06 +0100
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