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| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> |
|---|---|
| Newsgroups | ger.ct |
| Subject | Re: @Stephan Bumberger: Wasserstoff heute in der SZ |
| Date | 2021-10-31 20:49 +0100 |
| Message-ID | <slms08$c24$2@tota-refugium.de> (permalink) |
| References | (3 earlier) <slh9tf$hcp$3@tota-refugium.de> <slhapc$i6g$1@solani.org> <sllvus$e9f$2@dont-email.me> <slml2u$c24$1@tota-refugium.de> <slmpvg$d7p$1@dont-email.me> |
Am 31.10.2021 um 20:14 schrieb Carlo XYZ: > Stephan Bumberger schrieb am 31.10.21 um 18:51: > >> Ich weiß nicht so recht, wie ich es sagen soll, aber auch dieser Bericht >> zeigt doch, dass man an Wasserstoff nicht vorbeikommen wird. Als starker >> Beitrag in einem Mix. > > Da ist vermutlich richtig. Halt in der Nähe von > Wind und Sonne. Zum Beispiel für die Schiffahrt, > das könnte ich mir sehr gut vorstellen, an Stelle > der aktuellen CO2-Produktion; zumindest teilweise. Wo der nun genau produziert werden wird, das sei mal dahingestellt. Aber man wird ihn brauchen. Das Beispiel Stahlindustrie hat er ja schön rausgearbeitet, warum es da ohne Wasserstoff gar nicht geht in klimaneutral. Was mir auch nicht wirklich gut herausgearbeitet schien war das Thema Energieeinsparung. Martin Gerdes weist ja schon sehr lange darauf hin, dass Energie ja keinesfalls nur der Strom ist. Wenn ein Haushalt sagen wir mal 4.000 kWh Strom verbraucht und da ein wenig einspart, dann ist das nett, aber hilft nicht viel. Da sind ja noch Heizung und Mobilität. Wenn man einen Diesel hat, der 5 l/100 km braucht und man nur 10.000 KM/Jahr unterstellt, dann sind das 4.900 kWh und für die Heizung kommt es ganz dicke, da sind es hier z.B. 20.000 kWh/Jahr. Da sind etwa 25.000 kWh/a fossil zu ersetzen. Mag ja sein, dass das dann etwas weniger kWh werden, weil der Wirkungsgrad besser ist. Der Anteil des Stroms wird aber in jedem Fall massiv steigen. Da ist jetzt die Betrachtung der Industrie noch gar nicht drin, das sind nur die Privathaushalte. Für das alles braucht man Unmengen an Strom. Das gilt auch dann, wenn man unter dem Strich Energie einspart. >>> Und wieder ist (intelligente) Planwirtschaft gefragt. >> >> Wieso das? > > Stromproduzenten und -konsumenten müssen letztendlich > zusammen funktionieren, zum Beispiel bei der Aufgabe, > grünen Strom von Nord nach Süd zu schicken bzw. anders > herum, je nach Wetterlage. Da gibt es eine Menge von > Planungsproblemen, zum Beispiel bei der Führung nicht > nur der großen, sondern auch der kleineren Trassen. > Und es wäre vermutlich kontraproduktiv, wenn lokale > Produzenten bzw. lokale Konsumenten nur lokal planen, > ohne sich ums große Ganze zu kümmern. Ja, das ist alles richtig. Das bedarf intelligenter Planung. Aber doch nicht der Planwirtschaft im Sinne von staatlichen 5-Jahresplänen die von der Regierung festgelegt werden. Das Problem ist ja nicht, dass keiner wüsste, dass man das alles braucht. Das Problem ist doch, dass es immer Klagen gibt, die einen um Jahrzehnte zurückwerfen. Ich sage das ganz ohne jede Polemik, das Problem der Windräder kann man in the Länd wunderbar beobachten. Der Grüne Umweltminister will unbedingt so viele neue Windräder, wie nur möglich sind, die (oft auch von den Grünen organisierten) Bürgerbewegungen verhindern sie, wo immer es geht. Das kannst Du durchdeklinieren. Ob nun neue Bahntrassen, neue Stromtrassen, neue irgendwas. Das Problem ist immer das selbe. Die Kunst liegt darin, das zu beschleunigen, ohne die Rechte der Bürger zu beschneiden. Schwierig. -- Stephan
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@Stephan Bumberger: Wasserstoff heute in der SZ "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-10-29 08:24 +0200
Re: @Stephan Bumberger: Wasserstoff heute in der SZ Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-29 08:28 +0200
Re: @Stephan Bumberger: Wasserstoff heute in der SZ "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-10-29 08:38 +0200
Re: @Stephan Bumberger: Wasserstoff heute in der SZ Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-10-29 09:35 +0200
Re: @Stephan Bumberger: Wasserstoff heute in der SZ Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-10-29 18:22 +0200
Re: @Stephan Bumberger: Wasserstoff heute in der SZ Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-10-29 19:10 +0200
Re: @Stephan Bumberger: Wasserstoff heute in der SZ Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-10-29 17:25 +0000
Re: @Stephan Bumberger: Wasserstoff heute in der SZ Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-10-29 19:43 +0200
Re: @Stephan Bumberger: Wasserstoff heute in der SZ Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2021-10-31 12:50 +0100
Re: @Stephan Bumberger: Wasserstoff heute in der SZ Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-10-31 18:31 +0100
Re: @Stephan Bumberger: Wasserstoff heute in der SZ Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2021-10-31 18:37 +0100
Re: @Stephan Bumberger: Wasserstoff heute in der SZ Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-11-02 06:29 -0700
Re: @Stephan Bumberger: Wasserstoff heute in der SZ Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-10-31 18:51 +0100
Re: @Stephan Bumberger: Wasserstoff heute in der SZ Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2021-10-31 20:14 +0100
Re: @Stephan Bumberger: Wasserstoff heute in der SZ Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-10-31 20:49 +0100
Re: @Stephan Bumberger: Wasserstoff heute in der SZ Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-10-31 21:15 +0100
Re: @Stephan Bumberger: Wasserstoff heute in der SZ Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-10-31 22:06 +0100
Re: @Stephan Bumberger: Wasserstoff heute in der SZ Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-10-31 22:28 +0100
Re: @Stephan Bumberger: Wasserstoff heute in der SZ Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-11-01 01:30 +0100
Re: @Stephan Bumberger: Wasserstoff heute in der SZ Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-11-01 09:33 +0100
Re: @Stephan Bumberger: Wasserstoff heute in der SZ Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-11-01 09:33 +0100
Re: @Stephan Bumberger: Wasserstoff heute in der SZ Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-11-01 09:37 +0100
Re: @Stephan Bumberger: Wasserstoff heute in der SZ Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-11-01 09:45 +0100
Re: @Stephan Bumberger: Wasserstoff heute in der SZ Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-11-02 06:31 -0700
Re: @Stephan Bumberger: Wasserstoff heute in der SZ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-11-01 11:17 +0100
Re: @Stephan Bumberger: Wasserstoff heute in der SZ Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-11-01 14:38 +0100
Re: @Stephan Bumberger: Wasserstoff heute in der SZ Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2021-11-01 15:02 +0100
Re: @Stephan Bumberger: Wasserstoff heute in der SZ Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2021-11-01 14:40 +0100
Re: @Stephan Bumberger: Wasserstoff heute in der SZ Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-11-01 15:34 +0100
Re: @Stephan Bumberger: Wasserstoff heute in der SZ Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2021-11-01 18:15 +0100
Re: @Stephan Bumberger: Wasserstoff heute in der SZ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-11-01 19:15 +0100
Re: @Stephan Bumberger: Wasserstoff heute in der SZ Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2021-11-01 20:46 +0100
Re: @Stephan Bumberger: Wasserstoff heute in der SZ Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-11-02 06:33 -0700
Re: @Stephan Bumberger: Wasserstoff heute in der SZ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-11-01 16:20 +0100
Re: @Stephan Bumberger: Wasserstoff heute in der SZ Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-10-29 19:28 +0200
Re: @Stephan Bumberger: Wasserstoff heute in der SZ "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-10-29 18:57 +0200
Re: @Stephan Bumberger: Wasserstoff heute in der SZ Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-10-29 18:21 +0200
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