Re: @Stephan Bumberger: Wasserstoff heute in der SZ

From	Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com>
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Subject	Re: @Stephan Bumberger: Wasserstoff heute in der SZ
Date	2021-10-29 09:35 +0200
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Am 29.10.2021 um 08:24 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> https://www.sueddeutsche.de/auto/wasserstoff-brennstoffzelle-1.5445458?reduced=true
>
> Die SZ hat heute auf Seite 20 eine Sonderseite zu Wasserstoffantrieben,
> BMW i5X mit Brennstoffzelle, Wasserstoffverteilung in Erdgasleitungen etc.
> CO2-Effizienz vs. Elektroautos und derem großen Rucksack schon bei der
> Akku-Herstellung. Genau das was Dich immer bewegt. Ganz interessant.

Zunächst danke für den Hinweis. Zumindest die verlinkte Seite steht auch
nicht hinter einer Paywall.

Es ist nicht ganz das, was ich immer erzähle. Denn dass der Wasserstoff
im PKW kein Massenprodukt werden wird, das habe ich längst eingesehen.
Das hat auch was damit zu tun, dass die Hersteller sich jetzt auf das
E-Auto festgelegt haben und man ja auch ein wenig an die Werkstätten
denken muss. Die müssten letztlich eine ganze Zeit lang Verbrenner,
Stromer und auch noch Wasserstoffautos warten und reparieren.

Der Audi Chef hat sich just letzte Woche gemeldet, er hat aber im
Prinzip das gleiche gesagt wie sein Chef Diess.
https://efahrer.chip.de/news/wasserstoff-gegen-akkus-audi-chef-duesmann-faellt-radikale-entscheidung_106184
1) aber das kann Dir mittlerweile egal sein: "Plug-in-Hybride nutzen
Verbrennungsmotoren und sind damit keine Elektroautos."
2) Für die Brennstoffzellentechnologie und die Nutzung von Wasserstoff
seien laut Duesmann andere Einsatzgebiete viel besser geeignet als der
Personenverkehr: "Es gibt auf der Welt nicht ausreichend grünen
Wasserstoff, und gäbe es ihn, würde ich ihn eher in der Stahlproduktion
einsetzen", erklärt Duesmann in dem Interview. "Wir haben so viele
Industriesektoren, die dringender Wasserstoff benötigen, da sie für die
Dekarbonisierung sonst keine Alternative haben. Aus unserer Sicht gibt
es unter den aktuellen Voraussetzungen kein wesentliches Einsatzgebiet
für die Brennstoffzelle im Pkw."

Spannend wird das ab LKW aufwärts, was den Verkehrssektor anbelangt. Der
Wasserstoff soll aber ja nicht nur im Verkehrssektor eingesetzt werden.

Und da steht in dem Artikel schon ein sehr interessanter Abschnitt.

"Welches Potenzial hat Wasserstoff?
Im direkten Vergleich mit reinen Batterieautos schneiden
Brennstoffzellenfahrzeuge schlecht ab. Außerdem ist Deutschland noch
weit von einer grünen Stromversorgung entfernt. Trotzdem ist Wasserstoff
ein wichtiger Energieträger der Zukunft."

Und zwar nicht nur im Verkehrssektor!

"Er hat dort seine Berechtigung, wo die reine Elektromobilität an ihre
Grenzen stößt: In der Schifffahrt oder als Antrieb für Flugzeuge und
Züge. Auch bei Lkw wird der Antrieb erforscht."

Und bei Schifffahrt und Flugzeugen ist Wasserstoff, respektive eFuels
ohne Alternative. Es wird gar nicht anders gehen.

"Der Straßengüterverkehr macht ein Viertel aller Verkehrsemissionen in
Deutschland aus. Fast alle großen Hersteller arbeiten an der
Technologie, serienreif sind aber erst einige Lkw und Busse von Hyundai
und Toyota. 62 Unternehmen, darunter Daimler, Iveco, Shell, Michelin und
Total, haben sich aber darauf geeinigt, bis 2030 in ganz Europa 100 000
Wasserstoff-Lkw auf die Straße zu bringen."

Da ist der Satz "Der Straßengüterverkehr macht ein Viertel aller
Verkehrsemissionen in Deutschland aus"

Das ist auf der einen Seite viel, auf der anderen Seite aber auch wenig
denn das Ziel lautet ja *alle* Emissionen auf 0 zu bekommen, nicht nur
die des Verkehrssektors.

Auf der anderen Seite, die schweren LKW müssen Strecke machen können und
nicht alle Nase lang ihre riesigen Akkus laden. "Ein Kilogramm
Wasserstoff kostet 9,50 Euro. Ein Pkw kommt damit 100 Kilometer weit."
Das ist natürlich viel zu teuer, aber das wird günstiger werden und zwar
erheblich günstiger. Wie will man denn mit einem vollgeladenen 40-Tonner
mit reinem Stromantrieb auch nur etwas leichtere Berge hochkommen? Der
LKW-Bereich schreit geradezu danach, dass man da auf den
Wasserstoffantrieb setzen wird. Ist ja auch im Artikel verlinkt
https://www.eurotransport.de/artikel/62-unternehmen-schmieden-plaene-100-000-wasserstoff-lkw-bis-2030-11174163.html

Und schon Diess sagte, der VW Konzern werde kein einziges
Wasserstoffauto bauen, sehr wohl aber auf diese Technologie setzen. Denn
sie bauen ja auch LKWs (u.a. MAN) und er sagte, irgendwas um die 40 %
aller Schiffsmotoren weltweit kommen aus dem Haus VW. Flugzeugtriebwerke
bauen sie auch.

--
Stephan

Thread

@Stephan Bumberger: Wasserstoff heute in der SZ "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-10-29 08:24 +0200
  Re: @Stephan Bumberger: Wasserstoff heute in der SZ Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-29 08:28 +0200
    Re: @Stephan Bumberger: Wasserstoff heute in der SZ "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-10-29 08:38 +0200
  Re: @Stephan Bumberger: Wasserstoff heute in der SZ Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-10-29 09:35 +0200
    Re: @Stephan Bumberger: Wasserstoff heute in der SZ Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-10-29 18:22 +0200
      Re: @Stephan Bumberger: Wasserstoff heute in der SZ Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-10-29 19:10 +0200
        Re: @Stephan Bumberger: Wasserstoff heute in der SZ Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-10-29 17:25 +0000
          Re: @Stephan Bumberger: Wasserstoff heute in der SZ Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-10-29 19:43 +0200
          Re: @Stephan Bumberger: Wasserstoff heute in der SZ Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2021-10-31 12:50 +0100
            Re: @Stephan Bumberger: Wasserstoff heute in der SZ Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-10-31 18:31 +0100
              Re: @Stephan Bumberger: Wasserstoff heute in der SZ Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2021-10-31 18:37 +0100
              Re: @Stephan Bumberger: Wasserstoff heute in der SZ Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-11-02 06:29 -0700
            Re: @Stephan Bumberger: Wasserstoff heute in der SZ Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-10-31 18:51 +0100
              Re: @Stephan Bumberger: Wasserstoff heute in der SZ Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2021-10-31 20:14 +0100
                Re: @Stephan Bumberger: Wasserstoff heute in der SZ Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-10-31 20:49 +0100
                Re: @Stephan Bumberger: Wasserstoff heute in der SZ Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-10-31 21:15 +0100
                Re: @Stephan Bumberger: Wasserstoff heute in der SZ Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-10-31 22:06 +0100
                Re: @Stephan Bumberger: Wasserstoff heute in der SZ Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-10-31 22:28 +0100
                Re: @Stephan Bumberger: Wasserstoff heute in der SZ Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-11-01 01:30 +0100
                Re: @Stephan Bumberger: Wasserstoff heute in der SZ Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-11-01 09:33 +0100
                Re: @Stephan Bumberger: Wasserstoff heute in der SZ Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-11-01 09:33 +0100
                Re: @Stephan Bumberger: Wasserstoff heute in der SZ Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-11-01 09:37 +0100
                Re: @Stephan Bumberger: Wasserstoff heute in der SZ Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-11-01 09:45 +0100
                Re: @Stephan Bumberger: Wasserstoff heute in der SZ Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-11-02 06:31 -0700
                Re: @Stephan Bumberger: Wasserstoff heute in der SZ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-11-01 11:17 +0100
                Re: @Stephan Bumberger: Wasserstoff heute in der SZ Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-11-01 14:38 +0100
                Re: @Stephan Bumberger: Wasserstoff heute in der SZ Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2021-11-01 15:02 +0100
                Re: @Stephan Bumberger: Wasserstoff heute in der SZ Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2021-11-01 14:40 +0100
                Re: @Stephan Bumberger: Wasserstoff heute in der SZ Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-11-01 15:34 +0100
                Re: @Stephan Bumberger: Wasserstoff heute in der SZ Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2021-11-01 18:15 +0100
                Re: @Stephan Bumberger: Wasserstoff heute in der SZ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-11-01 19:15 +0100
                Re: @Stephan Bumberger: Wasserstoff heute in der SZ Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2021-11-01 20:46 +0100
                Re: @Stephan Bumberger: Wasserstoff heute in der SZ Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-11-02 06:33 -0700
                Re: @Stephan Bumberger: Wasserstoff heute in der SZ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-11-01 16:20 +0100
        Re: @Stephan Bumberger: Wasserstoff heute in der SZ Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-10-29 19:28 +0200
    Re: @Stephan Bumberger: Wasserstoff heute in der SZ "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-10-29 18:57 +0200
  Re: @Stephan Bumberger: Wasserstoff heute in der SZ Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-10-29 18:21 +0200

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