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Groups > ger.ct > #525087

Re: Impfstatistik

From Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com>
Newsgroups ger.ct
Subject Re: Impfstatistik
Date 2021-10-24 10:44 +0200
Message-ID <sl36dd$1l8$3@tota-refugium.de> (permalink)
References <itic2hFqpuqU6@mid.individual.net> <sl14vr$79t$1@solani.org> <sl2l48$n10$1@dont-email.me> <sl2u7h$1l8$1@tota-refugium.de> <sl3242$sgb$1@dont-email.me>

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Am 24.10.2021 um 09:31 schrieb Martin Ebert:
> Am 24.10.21 um 08:24 schrieb Stephan Bumberger:
>> Am 24.10.2021 um 05:49 schrieb Martin Ebert:
> 
> [Impfstatistik, zu geringe Werte]
> 
>>> Die Frage ist, ob das jetzt wirklich ein Beinbruch ist. Klar wäre
>>> es schön, wenn man das wirklich genau hätte. Nur - was hat man dann
>>> davon? Also so ganz konkret?
> 
>> Die Impfquote ist im Prinzip die wichtigste Größe, die bei allen 
>> Entscheidungen der jüngeren Zeit eine wesentliche Rolle gespielt
>> hat.
> 
> Das sagst Du, weil das wunderfein in Deine Argumentkette passt.
> Aber das stimmt nicht: Es war immer die Inzidenz.

Das stimmt nicht. Die Inzidenz ist sogar als harte Grenze aus dem
Infektionsschutzgesetz rausgeflogen. Die maßgebliche Diskussion darüber
kannst Du hier nachlesen:
https://www.bundestag.de/dokumente/textarchiv/2021/kw35-pa-gesundheit-855940

Seither haben alle Länder auf die Krankenhausampel als maßgebliche Größe
umgestellt, die 7-Tages-Inzidenz spielt keine besonders große Rolle
mehr. Auch bei Euch ist das so.

https://ms.sachsen-anhalt.de/themen/gesundheit/aktuell/coronavirus/fragen-und-antworten/#c280294

"Welche Indikatoren werden neben der 7-Tage-Inzidenz berücksichtigt?
Bei der Beurteilung des Infektionsgeschehens und der Belastung des
Gesundheitswesens sind neben der 7-Tage-Inzidenz und der Impfquote als
weitere Indikatoren die Anzahl der schweren Krankheitsverläufe, die
Bettenbelegung in den Krankenhäusern und die ITS-Auslastung zu
berücksichtigen. Die Landkreise und kreisfreien Städte haben die
genannten Indikatoren in ihren Entscheidungsprozess einzubeziehen. Sie
können auf dieser Grundlage im Rahmen einer Gesamtabwägung weitere
Maßnahmen, insbesondere von der Testpflicht abzuweichen oder diese
anzuordnen, treffen."

Da steht schon, dass die Impfquote maßgeblich ist. Um so wichtiger ist
es, diese genau zu kennen.

> Bzgl. der Impfquote gab es lediglich ein ständiges "zu gering".
> Und da ist es tatsächlich Wurscht, ob das 67 oder 71% sind: Sie
> ist zu gering, weil:
> 
>> Stand gestern: 7-Tages-Inzidenz: 106,3
> 
> Das würde nicht auftreten, wenn die *reale* Impfquote höher wäre. 

Das stimmt doch nicht. Wer wird denn noch getestet? Geimpfte schon mal
nicht. Seitdem es die Gratistests nicht mehr gibt auch kaum noch bei den
Ungeimpften. Getestet wird an Schulen und da hat man Inzidenzen von 300
und höher. Da ist es allerdings ziemlich egal, weil das niemand merken
würde, würde man da nicht testen. Die bleiben doch fast alle völlig
symptomlos.

https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Daten/Testzahlen-gesamt.xlsx?__blob=publicationFile
Nimmt man die PCR-Tests, die ja nur bei konkretem Verdacht durchgeführt
werden, dann sieht es so aus:

Kalenderwoche	Anzahl Testungen	Positiv getestet	Positivenanteil (%)
Bis einschl.
KW31/21	 68.313.361   	 4.323.904   	
32/2021	 567.948   	 34.255   	6,03
33/2021	 690.888   	 53.966   	7,81
34/2021	 861.596   	 70.512   	8,18
35/2021	 946.737   	 82.091   	8,67
36/2021	 1.010.977   	 80.004   	7,91
37/2021	 982.150   	 72.640   	7,40
38/2021	 961.979   	 61.593   	6,40
39/2021	 963.970   	 61.710   	6,40
40/2021	 949.024   	 62.126   	6,55
41/2021	 832.509   	 69.040   	8,29
Summe	 77.081.139   	 4.971.841   	

In Woche 35 waren 82.091 positiv getestet, in Woche 41 "nur" 69.040.
Das ist ein Minus (!) von 15,8 %, trotzdem steigt die Inzidenz.

> Dabei ist die statistische Zahl irrelevant - die *reale* Impfquote
> ist zu niedrig.

Das sehe ich nicht so.

>> Bei Inzidenz über 100 war hier mal Vollalarm,
> 
> Ich sagte immer 200 voraus, ich halte 400 für Weihnachten für
> nicht ausgeschlossen. 

Damit liegst Du schon deutlich hinter Spahn, der bereits 400 für
September und 800 für Oktober voraussagte.
https://www.br.de/nachrichten/deutschland-welt/jens-spahn-warnt-vor-hoher-corona-inzidenz-im-oktober,Sdnh4KQ

Na ja, 6 Tage hat er ja noch. Wird aber schwierig, die 800 noch zu schaffen.

> Ab 200 wirst Du übrigens erleben, dass
> der Druck der Mehrheit der Wählerschaft auf die Politik steigt.

Abwarten. Solange die Impfung weiterhin sehr gut schützt, wüsste ich
nicht, wer da groß meckern sollte. Die Geimpften nicht und die
Ungeimpften auch nicht, denn niemand hält sie davon ab, sich impfen zu
lassen.

>> jetzt gibt es keinen Grund zur Panik. Und genau das liegt an den
>> Impfquoten.
> 
> Kannst Du das mir bitte begründen?

Aber selbstverständlich.
https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/126502/Bayern-Zehnfach-erhoehte-Coronainzidenz-bei-Ungeimpften
"Die Zahl der Coronaneuinfektionen ist bei Ungeimpften in Bayern zehnmal
so hoch wie bei Geimpften. Die Sieben-Tage-Inzidenz pro 100.000
Einwohner liege bei Ungeimpften derzeit bei 58 – bei Geimpften dagegen
nur bei 5,75, teilte Bayerns Gesundheitsminister Klaus Holetschek (CSU)
gestern in München mit."

Das war am 19. August 2021, die Zahlen haben sich geändert, die
Verhältnisse sind gleich geblieben. In die Kliniken kommen zum ganz
weitaus größten Teil nur Ungeimpfte. Mit denen hat man bekanntlich nur
noch wenig Mitleid.

> Sei Dir aber sicher: Ich werde Dich zu Weihnachten dann darauf
> festnageln.

Kein Problem.

-- 
Stephan
"Es gibt kein Recht, einen SUV zu fahren!". Dieser Demospruch ist
konsumkritisch und das wollen wir ja vermeiden. Außerdem kommen
SUV-Fahrer*innen, denen dieser Demospruch zugerufen wurde wahrscheinlich
eher nicht auf den nächsten Streik. (FFF)

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                Re: Impfstatistik Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-10-25 23:13 +0200
                Re: Impfstatistik Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-10-26 10:22 +0200
                Re: Impfstatistik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-10-26 10:34 +0200
                Re: Impfstatistik Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-10-26 10:53 +0200
                Re: Impfstatistik Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2021-10-26 14:03 +0200
            Re: Impfstatistik Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-10-24 12:50 +0200
              Re: Impfstatistik Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-10-24 13:10 +0200
                Re: Impfstatistik Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-10-24 13:49 +0200
                Re: Impfstatistik Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-10-24 14:41 +0200
                Re: Impfstatistik Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-10-25 10:17 +0200
                Re: Impfstatistik Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-10-25 11:14 +0200
                Re: Impfstatistik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-10-25 11:47 +0200
                Re: Impfstatistik Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-10-25 13:52 +0200
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                Re: Impfstatistik Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-10-26 00:42 +0200
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                Re: Impfstatistik Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-10-26 22:17 +0200
            Re: Impfstatistik Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-10-24 13:43 +0200
      Re: Impfstatistik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-10-24 12:25 +0200
        Re: Impfstatistik Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-10-24 12:41 +0200

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