Groups | Search | Server Info | Keyboard shortcuts | Login | Register [http] [https] [nntp] [nntps]


Groups > ger.ct > #524126

Re: Die Ampel

From Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com>
Newsgroups ger.ct
Subject Re: Die Ampel
Date 2021-10-18 21:50 +0200
Message-ID <skkj6d$etb$3@tota-refugium.de> (permalink)
References (23 earlier) <skjj2v$nqg$1@solani.org> <skjlcd$d01$7@tota-refugium.de> <c202eb7a-ea82-c6a7-d815-fe9f5df27631@news.einzel.de> <skkd3h$etb$1@tota-refugium.de> <689ba7db-9c68-d7d8-cc5a-5c4ebcaa9d61@news.einzel.de>

Show all headers | View raw


Am 18.10.2021 um 20:53 schrieb Thomas Einzel:
> Am 18.10.2021 um 20:06 schrieb Stephan Bumberger:
>> Am 18.10.2021 um 19:11 schrieb Thomas Einzel:
...
>>> Woher nimmst du den Strom *) Wasserstoff CO2 neutral herzustellen, den
>>> du in den (stationären!) Heizungen verbrennen möchtest?
>>
>> Von da, wo die Sonne scheint. Arabien, Südamerika usw.
> 
> Ach so, du möchtest den Wasserstoff irgendwo herstellen lassen und dann 
> in verdichteter/flüssiger Form transportieren und importieren, ok. 

Endlich jemand, der mich versteht. Ich sprach schon häufiger davon, dass
wir derzeit in einer Abhängigkeit von der OPEC sind, zukünftig dann halt
in der Abhängigkeit von der OSEC, also streiche Petrol setzte Sun.

> Die 
> Sahara sollte für viel Sonne reichen, ob HGÜ Leitungen oder Wasserstoff 
> mit Transport- und Lageraufwänden ist eine Rechenaufgabe.

Wenn man es tatsächlich in Leitungen hier herbekommen kann, dann auch das.

>>> Warum möchtest du für die Wasserstoffherstellung deutlich _mehr_ Strom
>>> *) "verbrauchen", als bei direkter Verwendung zum heizen vor Ort?
>>
>> Das möchte ich ja gar nicht, aber ich muss. Deutschland muss komplett
>> CO2-neutral werden. Da gibt es nichts zu verhandeln, das ist Staatsziel,
>> das sehen die europäischen Verträge vor und das BVerfG hat geurteilt,
>> dass sich das auch aus Art. 20a GG ableiten lässt. Damit scheidet das
>> Verbrennen von fossilen Brennstoffen in Zukunft aus. Nicht gleich
>> morgen, aber 2030 sollten wir schon sehr weit damit sein.
> 
> Ich habe jetzt verstanden, dass du eigentlich Elektroenergie meinst, 
> aber auch für stationäre Anwendungen Wasserstoff als Problemlöser für 
> das Energie-Transport-Problem siehst. Kann sein, kann nicht sein.

Das ist im Wesentlichen so zutreffend, ja.
(...)
> Aktuell gibt es keine Wasserstoff-Elktrolyse Werke in dieser benötigten 
> Größe, keine Solarzellenfelder für deren Energie, keine Lager- und 
> Verflüssigungsanlagen in dieser Größe und an diesen Stellen, keine 
> Transportmittel für diese Größenordnungen und auch keine HGÜ Leitungen. 

Das ist alles bekannt. Die Saudis wollen aber erklärtermaßen Tankstelle
der Welt bleiben und investieren massivst in solche
Wasserstoff-Elektrolyse Werke nebst Verflüssigungsanlagen. Das zu
lösende Problem haben doch alle Länder, die das Pariser
Klimaschutzabkommen unterschrieben haben und die Saudis sehen ihre
Geldquellen versiegen, wenn ihnen niemand mehr ihr Öl abkaufen wird. Und
da kommt eben dann doch auch wieder Südamerika ins Spiel, namentlich
Chile 🇨🇱 mit seiner Atacamawüste.
https://www.international-climate-initiative.com/de/news/article/wasserstoffplattform_h2lac_gestartet

> Ich hoffe man plant gut und baut das Richtige.

Das hoffe ich auch. Deutschland hat sich allerdings schon auf
Wasserstoff zumindest vorfestgelegt.
https://www.bmwi.de/Redaktion/DE/Dossier/wasserstoff.html

Mir soll das völlig egal sein, wenn man einen noch besseren Weg findet.
Er muss halt die Anforderungen erfüllen.
Er muss Versorgungssicherheit an 365 Tagen im Jahr bieten und
emissionsfrei sein.

Und am besten kann man damit auch noch heizen, auch emissionsfrei. Holz
verbrennen zählt nicht, das ist vieles, nur nicht emissionsfrei.

Das sind die Hausaufgaben, die die kommende Regierung lösen muss. Keine
einfache Aufgabe, aber nicht weiter aufschiebbar.

-- 
Stephan
Wer jetzt kein Haus hat, baut sich keines mehr.
Rainer Maria Rilke, 21.9.1902

Back to ger.ct | Previous | NextPrevious in thread | Next in thread | Find similar | Unroll thread


Thread

Die Ampel Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-10-15 14:06 +0200
  Re: Die Ampel Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-10-15 12:16 +0000
    Re: Die Ampel Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-10-15 15:00 +0200
      Re: Die Ampel Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-10-15 15:29 +0200
        Re: Die Ampel Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-10-15 15:50 +0200
          Re: Die Ampel Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-10-15 22:31 +0200
            Re: Die Ampel Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-10-16 20:38 +0200
              Re: Die Ampel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-16 21:56 +0200
                Re: Die Ampel Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-10-16 23:23 +0200
                Re: Die Ampel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-17 08:50 +0200
                Re: Die Ampel Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-10-17 09:41 +0200
                Re: Die Ampel Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2021-10-17 16:17 +0200
              Re: Die Ampel Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-10-18 00:00 +0200
                Re: Die Ampel Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-10-18 08:14 +0200
                Re: Die Ampel Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-10-19 01:05 +0200
                Re: Die Ampel Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-10-19 11:34 +0200
                Re: Die Ampel Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2021-10-19 18:01 +0200
                Re: Die Ampel Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-10-20 23:04 +0200
                Re: Die Ampel Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-10-21 20:45 +0200
                Re: Die Ampel Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-10-21 21:16 +0200
                Re: Die Ampel Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-10-21 06:43 +0200
          Re: Die Ampel Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-10-16 20:27 +0200
            Re: Die Ampel Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-10-16 23:36 +0200
        Re: Die Ampel Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2021-10-15 17:28 +0200
          Re: Die Ampel Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2021-10-15 17:47 +0200
          Re: Die Ampel Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-10-15 18:38 +0200
            Re: Die Ampel Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2021-10-15 19:24 +0200
          Re: Die Ampel Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-10-16 20:40 +0200
      Re: Die Ampel Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-10-15 13:52 +0000
        Re: Die Ampel Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-10-15 16:22 +0200
          Re: Die Ampel Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-10-15 14:31 +0000
            Re: Die Ampel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-10-15 07:35 -0700
            Re: Die Ampel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-10-15 22:25 +0200
            Re: Die Ampel Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-10-16 09:48 +0200
              Re: Die Ampel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-10-16 10:38 +0200
                Re: Die Ampel Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2021-10-16 11:22 +0200
                Re: Die Ampel Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-10-16 11:43 +0200
                Re: Die Ampel Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-10-16 12:04 +0200
                Re: Die Ampel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-10-16 12:25 +0200
                Re: Die Ampel Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-10-16 16:29 +0200
                Re: Die Ampel Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2021-10-16 22:13 +0200
                Re: Die Ampel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-10-16 22:18 +0200
                Re: Die Ampel Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-10-16 12:13 +0200
          Re: Die Ampel Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-10-15 18:55 +0200
            Re: Die Ampel Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2021-10-15 19:25 +0200
              Re: Die Ampel Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-10-16 02:12 +0200
    Re: Die Ampel Thomas Einzel <usenet-2021@einzel.de> - 2021-10-15 16:03 +0200
      Re: Die Ampel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-10-15 07:08 -0700
      Re: Die Ampel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-15 17:42 +0200
        Re: Die Ampel Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-10-15 18:06 +0200
          Re: Die Ampel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-15 18:13 +0200
            Re: Die Ampel Thomas Einzel <usenet-2021@einzel.de> - 2021-10-15 19:02 +0200
              Re: Die Ampel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-15 19:17 +0200
                Re: Die Ampel Thomas Einzel <usenet-2021@einzel.de> - 2021-10-15 19:46 +0200
                Re: Die Ampel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-15 19:54 +0200
                Re: Die Ampel Thomas Einzel <usenet-2021@einzel.de> - 2021-10-15 20:24 +0200
                Re: Die Ampel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-15 20:32 +0200
                Re: Die Ampel Thomas Einzel <usenet-2021@einzel.de> - 2021-10-15 20:37 +0200
                Re: Die Ampel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-15 20:39 +0200
                Re: Die Ampel Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-10-15 21:27 +0200
                Re: Die Ampel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-15 21:32 +0200
                Re: Die Ampel Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-10-15 21:44 +0200
                Re: Die Ampel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-15 21:51 +0200
                Re: Die Ampel Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2021-10-17 13:11 +0200
                Re: Die Ampel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-10-16 00:34 -0700
                Re: Die Ampel Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-10-15 18:15 +0000
              Re: Die Ampel Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-10-16 02:47 +0200
                Re: Die Ampel Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-10-16 05:58 +0000
                Re: Die Ampel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-16 08:20 +0200
                Re: Die Ampel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-10-16 08:45 +0200
                Re: Die Ampel Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-10-16 11:09 +0200
                Re: Die Ampel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-10-16 04:53 -0700
                Re: Die Ampel Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-10-16 20:31 +0200
                Re: Die Ampel Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-10-16 21:26 +0200
                Re: Die Ampel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-16 22:01 +0200
                Re: Die Ampel Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-10-16 23:10 +0200
                Re: Die Ampel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-17 08:48 +0200
                Re: Die Ampel Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-10-17 09:06 +0000
                Re: Die Ampel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-10-17 11:14 +0200
                Re: Die Ampel Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-10-17 09:29 +0000
                Re: Die Ampel Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2021-10-18 15:27 +0000
                Re: Die Ampel Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2021-10-18 17:37 +0200
                Re: Die Ampel Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-10-17 11:35 +0200
                Re: Die Ampel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-10-17 11:58 +0200
                Re: Die Ampel Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-10-17 12:18 +0200
                Re: Die Ampel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-10-17 12:56 +0200
                Re: Die Ampel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-17 13:47 +0200
                Re: Die Ampel Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-10-17 11:55 +0000
                Re: Die Ampel Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-10-17 11:09 +0200
                Re: Die Ampel Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-10-17 12:11 +0200
                Re: Die Ampel Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2021-10-18 15:14 +0000
                Re: Die Ampel Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-10-18 17:57 +0200
                Re: Die Ampel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-10-18 12:35 -0700
                Re: Die Ampel Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-10-18 23:20 +0200
                Re: Die Ampel Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2021-10-19 08:39 +0200
                Re: Die Ampel Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-10-19 09:57 +0200
                Re: Die Ampel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-10-19 04:09 -0700
                Re: Die Ampel Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-10-19 16:16 +0200
                Re: Die Ampel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-10-19 04:02 -0700
                Re: Die Ampel Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-10-19 16:17 +0200
                Re: Die Ampel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-10-18 18:18 +0200
                Re: Die Ampel Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-10-18 19:21 +0000
                Re: Die Ampel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-18 21:39 +0200
                Re: Die Ampel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-10-18 12:44 -0700
                Re: Die Ampel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-18 21:48 +0200
                Re: Die Ampel Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-10-19 08:57 +0000
                Re: Die Ampel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-19 12:14 +0200
                Re: Die Ampel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-10-19 04:32 -0700
                Re: Die Ampel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-19 13:47 +0200
                Re: Die Ampel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-10-19 05:26 -0700
                Re: Die Ampel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-10-19 09:12 -0700
                Re: Die Ampel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-10-20 03:53 -0700
                Re: Die Ampel Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2021-10-19 12:30 +0200
                Re: Die Ampel Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-10-19 12:38 +0200
                Re: Die Ampel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-10-19 04:15 -0700
                Re: Die Ampel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-10-19 09:52 -0700
                Re: Die Ampel Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-10-20 08:07 +0000
                Re: Die Ampel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-10-20 03:33 -0700
                Re: Die Ampel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-10-19 10:00 -0700
                Re: Die Ampel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-10-20 03:27 -0700
                Re: Die Ampel Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-10-20 11:03 +0000
                Re: Die Ampel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-10-20 04:09 -0700
                Re: Die Ampel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-10-20 03:38 -0700
                Re: Die Ampel Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-10-20 11:15 +0000
                Re: Die Ampel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-10-20 04:27 -0700
                Re: Die Ampel Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2021-10-18 21:47 +0200
                Re: Die Ampel Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-10-19 08:48 +0000
                Re: Die Ampel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-10-19 03:54 -0700
                Re: Die Ampel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-10-18 12:33 -0700
                Re: Die Ampel Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2021-10-17 13:20 +0200
                Re: Die Ampel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-10-17 13:30 +0200
                Re: Die Ampel Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-10-17 15:31 +0200
                Re: Die Ampel Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-10-17 20:20 +0200
                Re: Die Ampel Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-10-17 18:39 +0000
                Re: Die Ampel Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-10-17 20:58 +0200
                Re: Die Ampel Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-10-17 22:57 +0200
                Re: Die Ampel Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-10-18 08:43 +0200
                Re: Die Ampel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-10-18 09:07 +0200
                Re: Die Ampel Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-10-18 09:29 +0200
                Re: Die Ampel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-10-18 09:33 +0200
                Re: Die Ampel Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-10-18 09:43 +0200
                Re: Die Ampel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-10-18 10:02 +0200
                Re: Die Ampel Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-10-18 10:20 +0200
                Re: Die Ampel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-10-18 10:23 +0200
                Re: Die Ampel Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2021-10-18 14:48 +0200
                Re: Die Ampel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-18 11:30 +0200
                Re: Die Ampel Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-10-18 11:44 +0200
                Re: Die Ampel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-18 11:53 +0200
                Re: Die Ampel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-10-18 11:53 +0200
                Re: Die Ampel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-10-18 12:30 -0700
                Re: Die Ampel Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-10-18 10:40 +0200
                Re: Die Ampel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-10-18 11:22 +0200
                Re: Die Ampel Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-10-18 12:13 +0200
                Re: Die Ampel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-10-18 12:17 +0200
                Re: Die Ampel Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2021-10-18 10:38 +0000
                Re: Die Ampel Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-10-18 13:01 +0200
                Re: Die Ampel Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-10-18 11:44 +0000
                Re: Die Ampel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-10-18 12:26 -0700
                Re: Die Ampel Thomas Einzel <usenet-2020@einzel.de> - 2021-10-18 12:35 +0200
                Re: Die Ampel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-10-18 12:42 +0200
                Re: Die Ampel Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-10-18 13:11 +0200
                Re: Die Ampel Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-10-18 13:41 +0200
                Re: Die Ampel Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-10-18 13:45 +0200
                Re: Die Ampel Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-10-18 14:26 +0200
                Re: Die Ampel Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-10-18 13:21 +0200
                Re: Die Ampel Thomas Einzel <usenet-2021@einzel.de> - 2021-10-18 19:11 +0200
                Re: Die Ampel Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-10-18 20:06 +0200
                Re: Die Ampel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-10-18 20:11 +0200
                Re: Die Ampel Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-10-18 20:30 +0200
                Re: Die Ampel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-18 20:17 +0200
                Re: Die Ampel Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2021-10-18 18:54 +0000
                Re: Die Ampel Thomas Einzel <usenet-2021@einzel.de> - 2021-10-18 20:53 +0200
                Re: Die Ampel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-10-18 12:41 -0700
                Re: Die Ampel Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-10-18 21:50 +0200
                Re: Die Ampel Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-10-18 22:19 +0200
                Re: Die Ampel Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-10-18 22:40 +0200
                Re: Die Ampel Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-10-19 08:35 +0200
                Re: Die Ampel Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-10-19 08:52 +0200
                Re: Die Ampel Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-10-19 09:11 +0200
                Re: Die Ampel Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-10-20 20:13 +0200
                Re: Die Ampel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-10-21 00:33 -0700
                Re: Die Ampel Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-10-21 09:22 +0200
                Re: Die Ampel Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-10-21 20:45 +0200
                Re: Die Ampel Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-10-19 10:00 +0200
                Re: Die Ampel Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-10-18 23:28 +0200
                Re: Die Ampel Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-10-19 13:06 +0200
                Re: Die Ampel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-10-18 12:44 +0200
                Re: Die Ampel Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-10-18 09:43 +0200
            Re: Die Ampel Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-10-15 20:23 +0200
            Re: Die Ampel hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2021-10-16 11:26 +0200
              Re: Die Ampel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-16 12:46 +0200
      Re: Die Ampel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-10-15 22:26 +0200
    Re: Die Ampel Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-10-15 15:55 +0200
      Re: Die Ampel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-10-15 18:46 +0200
        Re: Die Ampel Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-10-15 19:22 +0200
      Re: Die Ampel Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-10-15 18:56 +0200
        Re: Die Ampel Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-10-15 21:32 +0200
          Re: Die Ampel Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-10-16 02:39 +0200
            Re: Die Ampel Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-10-16 04:12 +0200
              Re: Die Ampel Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2021-10-16 06:41 +0200
                Re: Die Ampel Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-10-16 08:32 +0200
                Re: Die Ampel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-16 08:49 +0200
                Re: Die Ampel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-10-16 09:00 +0200
                Re: Die Ampel Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-10-16 20:59 +0200
                Re: Die Ampel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-10-16 00:45 -0700
                Re: Die Ampel Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2021-10-16 11:14 +0200
                Re: Die Ampel Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-10-16 11:35 +0200
                Re: Die Ampel Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2021-10-16 11:53 +0200
                Re: Die Ampel Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-10-16 20:16 +0200
                Re: Die Ampel Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2021-10-16 20:57 +0200
              Re: Die Ampel Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2021-10-16 17:23 +0200
                Re: Die Ampel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-10-16 17:57 +0200
                Re: Die Ampel Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-10-16 21:34 +0200
            Re: Die Ampel Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-10-16 05:51 +0000
              Re: Die Ampel Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-10-16 08:06 +0200
              Re: Die Ampel Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-10-16 13:12 +0200
        Re: Die Ampel Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2021-10-17 12:36 +0200
          Re: Die Ampel Thomas Einzel <usenet-2021@einzel.de> - 2021-10-17 12:58 +0200
          Re: Die Ampel Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-10-17 18:40 +0200
            Re: Die Ampel Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2021-10-18 16:28 +0200
              Re: Die Ampel Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-10-18 21:57 +0200
          Re: Die Ampel Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-10-18 00:00 +0200
      Re: Die Ampel Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-10-15 22:31 +0200
        Re: Die Ampel Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-10-16 00:04 +0200
          Re: Die Ampel Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-10-16 02:40 +0200
            Re: Die Ampel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-16 07:17 +0200
              Re: Die Ampel Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-10-16 13:13 +0200
                Re: Die Ampel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-16 13:49 +0200
                Re: Die Ampel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-10-16 04:58 -0700
                Re: Die Ampel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-16 14:03 +0200
                Re: Die Ampel Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-10-16 14:12 +0200
                Re: Die Ampel Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-10-16 20:20 +0200
          Re: Die Ampel hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2021-10-16 16:32 +0200
            Re: Die Ampel Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-10-16 14:50 +0000
              Re: Die Ampel hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2021-10-17 20:56 +0200
                Re: Die Ampel Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2021-10-18 00:40 +0200
                Re: Die Ampel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-18 08:41 +0200
                Re: Die Ampel Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-10-18 12:44 +0000
                Re: Die Ampel Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-10-18 14:57 +0200
                Re: Die Ampel Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-10-18 18:44 +0000
                Re: Die Ampel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-10-18 15:09 +0200
              Re: Die Ampel Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-10-18 04:48 +0200
            Re: Die Ampel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-16 16:59 +0200
              Re: Die Ampel Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-10-16 17:10 +0200
                Re: Die Ampel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-16 17:12 +0200
                Re: Die Ampel Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-10-16 17:13 +0200
                Re: Die Ampel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-16 17:51 +0200
                Re: Die Ampel hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2021-10-17 20:56 +0200
                Re: Die Ampel Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-10-17 21:24 +0200
                Re: Die Ampel hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2021-10-18 09:47 +0200
              Re: Die Ampel Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-10-16 18:19 +0200
              Re: Die Ampel Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2021-10-17 12:55 +0200
            Re: Die Ampel Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-10-16 17:12 +0200
            Re: Die Ampel Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-10-16 18:17 +0200
          Re: Die Ampel Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-10-16 21:05 +0200
            Re: Die Ampel Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-10-16 23:39 +0200
            Re: Die Ampel spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-10-19 14:17 +0200
          Re: Die Ampel Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2021-10-17 12:51 +0200
      Re: Die Ampel Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-10-16 20:55 +0200
        Re: Die Ampel Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-10-16 22:30 +0200
          Re: Die Ampel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-10-16 22:49 +0200
        Re: Die Ampel Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-10-16 22:47 +0200
          Re: Die Ampel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-17 08:40 +0200
            Re: Die Ampel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-10-17 08:49 +0200
              Re: Die Ampel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-17 08:58 +0200
                Re: Die Ampel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-10-17 09:16 +0200
                Re: Die Ampel Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-10-17 20:31 +0200
                Re: Die Ampel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-17 20:40 +0200
                Re: Die Ampel Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-10-17 22:04 +0200
                Re: Die Ampel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-17 22:36 +0200
                Re: Die Ampel Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-10-18 07:22 +0200
                Re: Die Ampel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-10-18 07:43 +0200
                Re: Die Ampel Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-10-18 07:57 +0200
                Re: Die Ampel Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-10-18 22:02 +0200
                Re: Die Ampel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-18 22:06 +0200
                Re: Die Ampel hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2021-10-18 09:47 +0200
                Re: Die Ampel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-18 11:28 +0200
      Re: Die Ampel Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2021-10-17 12:32 +0200
        Re: Die Ampel hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2021-10-18 09:47 +0200
          Re: Die Ampel Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2021-10-18 16:47 +0200
            Re: Die Ampel hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2021-10-18 20:44 +0200
    Re: Die Ampel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-10-15 22:15 +0200
    Re: Die Ampel Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-10-16 11:57 +0200
      Re: Die Ampel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-10-16 12:28 +0200
        Re: Die Ampel Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-10-16 20:32 +0200
          Re: Die Ampel Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-10-16 18:45 +0000
    Re: Die Ampel Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2021-10-17 16:09 +0200
      Re: Die Ampel Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-10-17 14:59 +0000
        Re: Die Ampel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-17 17:03 +0200
          Re: Die Ampel Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-10-17 15:09 +0000
            Re: Die Ampel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-17 17:43 +0200
  Re: Die Ampel Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2021-10-15 15:52 +0200
    Re: Die Ampel Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-10-15 16:03 +0200
      Re: Die Ampel Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2021-10-15 17:14 +0200
    Re: Die Ampel Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-10-15 14:15 +0000
  Re: Die Ampel Thomas Einzel <usenet-2021@einzel.de> - 2021-10-15 16:10 +0200
    Re: Die Ampel Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-10-15 16:56 +0200
    Re: Die Ampel Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-10-15 15:10 +0000
      Re: Die Ampel Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2021-10-15 17:19 +0200
      Re: Die Ampel Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-10-15 15:26 +0000
        Re: Die Ampel Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2021-10-15 19:31 +0200
          Re: Die Ampel Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-10-15 21:37 +0200
            Re: Die Ampel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-15 21:41 +0200
      Re: Die Ampel Thomas Einzel <usenet-2021@einzel.de> - 2021-10-15 18:57 +0200
      Re: Die Ampel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-10-15 22:38 +0200
        Re: Die Ampel Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-10-16 12:24 +0200
  Re: Die Ampel Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-10-17 10:00 +0200

csiph-web