Re: Will jemand die SED Nachfolgepartei in der Regierung?

From	Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com>
Newsgroups	ger.ct
Subject	Re: Will jemand die SED Nachfolgepartei in der Regierung?
Date	2021-09-14 00:45 +0200
Message-ID	<shokat$2jd$9@tota-refugium.de> (permalink)
References	(3 earlier) <xaa93bcax1bf$.dlg@weu.my-fqdn.de> <shjdpd$res$13@tota-refugium.de> <mbnsjg196gbt2h054utere7n2lcdmosh80@4ax.com> <shlpfm$h7f$5@tota-refugium.de> <kehvjgtr8mifhp9f7ubhkldctrfhl0tvr0@4ax.com>

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Am 13.09.2021 um 23:46 schrieb Martin Gerdes:
> Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> schrieb:
> 
>>>>>> ror-rot-grün bedeutet (Auszug):
>  
>>>>>> - Abschaffung des Splittingvorteils
>  
>>> Fortschrittlich gesinnte Frauen freuen sich!
> 
>> Warum? Das Märchen erzählen die auch immer, nur stimmt es halt nicht.
>> Das Gegenteil ist der Fall. Das ist das familienunfreundlichste, was man
>> so machen kann. 
> 
> Stimmt. Dazu müßte man das Prinzip aber halt verstehen (und die
> Ehepartner damit fair umgehen). Offenbar gibt es zu viele
> (besserverdienende) Ehemänner in dieser Republik, die den
> Splittingvorteil einstreichen und ihrer (weniger verdienenden, aber
> dennoch relativ höher versteuerten) Ehefrau explizit oder implizit ihren
> angeblich so kleinen Verdienst vorhalten. 

Das ist jetzt aber schon arg konstruiert. Der wahre Grund ist, weil die
nicht einsehen wollen, dass es auch Ehen gibt, in denen ein Partner gar
nicht arbeiten geht und die natürlich ganz besonders davon profitieren.
Meistens ist das die Frau, denn die erzieht ja die Kinder. Das ist denen
ein Dorn im Auge, das passt nicht ins Weltbild, also muss das weg. das
ist der einzige Grund. Die Grünen wollen dem Rest mal wieder ihren
Lebensstil aufzwingen. Kennen wir schon von denen.

>> Alleinverdiener profitieren davon überhaupt nicht und
>> wenn beide arbeiten und nicht beide zufällig exakt das gleiche Gehalt
>> haben oder beide beim Höchstsatz liegen, dann zahlt das Paar immer
>> drauf. Ohne Ausnahme immer.
> 
> Ja. Soweit die Mathematik. Gefühle richten sich aber oft nicht nach der
> Mathematik.

Es ist aber trotzdem so. Und es ist überhaupt nicht einzusehen, warum
man an diesem ehernen Prinzip rütteln sollte. Das ist die höchste
Steuererhöhung aller Zeiten für die meisten Ehepaare. Und ganz besonders
hart trifft es die Geringverdiener. Aber das übersteigt ganz
offensichtlich deren geistigen Horizont.

Merkt man eigentlich, dass das eine absolute rote Linie für mich ist?

>>>>>> - kalte Enteignung von Eigenheimbesitzern, durch Zwangssanierungen.
>  
>>> Dafür muß man sich erst die Handwerker schnitzen, die diese Sanierungen
>>> ausführen. 
> 
>> Das ist doch dem Gesetzgeber egal.
>> "Dreh- und Angelpunkt ist die Festlegung hoher Bau- und
>> Sanierungsstandards: bei Neubauten KfW 40, was in etwa dem
>> Passivhausstandard entspricht, im Gebäudebestand nach Sanierung KfW 55 –
>> mit Ausnahmen für denkmalgeschützte Gebäude."
> 
>> Jedes Haus ist auf KfW 55 umzurüsten. Kostenpunkt nicht unter 100.000 €
>> Eigenanteil.
> 
> Ja, ja. Papier ist geduldig. Und sollte so eine Regelung tatsächlich
> kommen und viele einfach die Handwerker dafür nicht herkriegen, wird man
> zurückrudern müssen. 

Nö, warum? Dann bekommt man 2 Jahre mehr Zeit, aber dann muss das fertig
sein. Es ist ja nicht so, dass es in D keine Handwerker mehr gäbe.
Zumindest noch gibt es welche. Wenn die Vermögenssteuer-Taliban da
zuschlagen, dann gehen die natürlich reihenweise pleite. Also,bis vor
der Pleite des letzten Handwerkers muss das erledigt sein.
>> Wo Du die Handwerker dafür herbekommst ist Dein Problem.
> 
> Nein. 

Kannst Du ja aus Polen besorgen. Du schaffst das schon irgendwie.

>>>>>> - Vermögenssteuer schon ab 1. Mio. €, damit schon fast für jeden
>>>>>> Hausbesitzer.
>  
>>> Eine Vermögensteuer steht in den Wahlprogrammen. Sie ist bekanntlich
>>> deswegen ausgesetzt, weil man Depotwerte wunderbar besteuern kann, man
>>> sich mit der Wertermittlung der Immobilien aber schon in den 1990er
>>> Jahren schwertat. Das wird vermutlich heute nicht einfacher werden, aber
>>> mit Immobilienwerten des Jahres 1916 wird sich das
>>> Bundesverfassungsgericht vermutlich nicht zufriedengeben (Stichwort:
>>> Gleichmäßigkeit der Besteuerung). 
>  
>>> Aber Papier ist halt geduldig.
> 
>> Man braucht ja nur den Verkehrswert zu nehmen. 
> 
> Was war nochmal der "Verkehrswert"? (Rhetorische Frage!)

Der wird geschätzt. Und zu viel Aufwand ist es auch nicht, schließlich
muss die Grundsteuer ja auch eingetrieben werden. Die wird ja auch auf
den Verkehrswert umgestellt. Wenn Dir der geschätzte Wert zu hoch
erscheint, dann kannst Du ja einen zugelassenen Gutachter beauftragen.

Was sicher nicht geht, einfach einen Quadratmeter Garten ausbuddeln und
dem Finanzamt bringen.

>> Macht man bei der Erbschaftssteuer auch. 
> 
> Klar. Bei einem Haus von 30 pro Jahr, aber nicht bei allen.
> Volumenproblem (auch, was die allfälligen Prozesse anlangt, die die
> Leute anstrengen werden, die sich vom Finanzamt überfordert fühlen). 

Ach was. Die Arbeit erledigen die Kommunen doch sowieso für die Grundsteuer.
>> Dein Pech, wenn der gerade hoch ist. Ist aber nicht schlimm, dann nimmt 
>> man halt einen Kredit auf, um die Steuern zu zahlen. Ist ja für die Kinder.
> 
> Es sind schlicht zu viele Fälle. 

Das ist doch ein ganz wunderbarer Moment 100.000 Beamte neu einzustellen.

>>>>>> - gesetzliche Einheitskrankenkasse für alle.
>  
>>> Auch die wird nicht von jetzt auf gleich eingeführt werden können. Was
>>> macht man mit den Altersrückstellungen der Versicherungsgesellschaften?
>>> Einfach einkassieren wäre Enteignung. Davon träumen sicherlich die
>>> Linken, aber ob die anderen Roten und die Grünen da mitmachen? 
> 
>> Natürlich. Allen voran Lauterbach. Die Rückstellungen werden aufgelöst
>> und dem Gesundheitssystem zugeführt. 
> 
> Auch das geht so einfach nicht. 
> Im Grundgesetz steht eine Eigentumsgarantie. 

Da steht aber auch Eigentum verpflichtet. Und die Rückstellungen gehören
nicht Dir, sondern dem Kollektiv. Wenn aber das Kollektiv komplett in
die GKV rüberwandert, dann bleibt es im System. Problem erledigt.
>> Ist doch für einen guten Zweck, stell Dich nicht so an. In der neuen GKV 
>> für alle werden keine Rückstellungen mehr gebraucht.
> 
> :-)
> 
>>> Und das Verfassungsgericht.
> 
>> Das wird schon.
> 
> Schaumermal.

Das hat Kommunisten noch nie interessiert.

>>> Auch schon nicht so schön -- und mit einem Federstrich durchzuführen --
>>> wäre eine Zugangserschwerung (wie das eine rot-grüne Regierung schonmal
>>> durchgezogen hat), etwa eine deutliche Anhebung der
>>> Beitragsbemessungsgrenze (würde Beiträge bringen und vor allem "die
>>> Reichen" treffen) oder (wie gehabt) die Zugangsvoraussetzungen sonstwie
>>> erschweren. 
>  
>>> Allerdings: Man müßte das auch gegen die stärkste Lobby überhaupt
>>> durchsetzen, nämlich gegen den Deutschen Beamtenbund.
> 
>> Egal, die dürfen nicht streiken.
> 
> Unterschätze nicht die Macht der Beamten! Die können auch ohne Streik
> einen Minister am langen Arm verhungern lassen. 

Ach, die können höchstens Dienst nach Vorschrift machen. Mehr sollen sie
ja sowieso nicht mehr tun, die brauchen nur 30 Stunden pro Woche
arbeiten. Bei vollem Lohnausgleich. Bzw. bei vollen Gehältern halt.

>> Hinweis an alle Selbstständigen über 23 ohne Kinder:
>> Der Monatsbeitrag beträgt
>> 667,25 Krankenversicherung
>> 58,05 Zusatzbeitrag (1,2 % TK (Beispiel))
>> 159,64 Pflegeversicherung
>> 894,94 Gesamt
> 
>> optional:
>> 29,03 Krankentagegeld ab dem 43. Tag.
>> 923,97 Gesamt
> 
> Das ist der aktuelle Maximalbeitrag zur GKV, fällig ab einem Einkommen
> von 4837,50 Euro pro Monat. Das muß man erstmal verdienen, auch als
> Selbständiger. 

Das ist zunächst mal der Regelbeitrag für Selbstständige. Man kann
weniger zahlen, wenn man nachweisen kann, dass man weniger verdient.
Allerdings nicht rückwirkend, sondern immer nur für die Zukunft. Das ist
ja für ein Selbstständigen nun keine große Kunst, über die 4837,50 Euro
pro Monat zu kommen. Und wenn doch und man lag in der Vergangenheit mal
drüber, dann zahlt man bis zum nächsten Steuerbescheid den vollen Beitrag.

Ich wollte es nur gesagt haben, dass da so manche noch ihr grünes Wunder
erleben werden.

Das war die Beitragsseite. Die Seite derer, die die Leistungen
erbringen, sieht natürlich ebenfalls übel aus. Aber man hat sich ja an
den Igel schon gewöhnt. Dann gibt es halt bald in jeder Praxis den
Igelbeauftragten und jeder Kassenpatient muss erst an dem vorbei, bevor
er zum Arzt kommt. Das ist dann die neue Gerechtigkeit, es ist dann für
alle gleich blöd.

>>>>>> Von dem Betriebesterben und der Massenarbeitslosigkeit ganz abgesehen,
>>>>>> das folgt mit etwas Zeitverzug.
>   
>>>>> Du hast noch Hungersnöte, Heuschreckenplagen und marodierende Horden
>>>>> vergessen.
>  
>>>> Da oben steht ja nur Auszug.
>  
>>> :-)
> 
>> Insbesondere bei den Grünen stehen noch so viele weiteren Grausamkeiten
>> mitten aus der Hölle, man könnte Bücher darüber schreiben.
> 
> Ich gehe davon aus, daß die Republik auch nach dem Ende der gerade
> heraufziehenden Legislaturperiode noch stehen wird (und man sie sogar
> noch erkennen können wird). 

Bei rot-rot-grün bleibt nichts mehr übrig. Gib denen 4 Jahre und der
Staat ist pleite und die besten Leute und Firmen sind im Ausland.

>>> Solange uns nicht der Himmel auf dem Kopf fällt ...
> 
>> Wie gesagt, in der Geschichte der Bundesrepublik Deutschland lag die
>> Arbeitslosigkeit im Jahr 2005 nach 7 Jahren rot-grün auf dem höchsten
>> Stand aller Zeiten.
> 
>> https://www.sozialpolitik-aktuell.de/files/sozialpolitik-aktuell/_Politikfelder/Arbeitsmarkt/Datensammlung/Vorschau-Dateien/abbIV33.png
> 
> Aller _bisherigen_ Zeiten. Schönes Schaubild! In den Birnejahren 1991
> bis 1997 ist die Arbeitslosigkeit ganz gut gestiegen. Der Wert von 1997
> im Schaubild ist nicht so wahnsinnig unterschiedlich von dem Wert von
> 2005. 

Die magische Grenze war immer > 4 Mio. Da hat Kohl 3 Jahre geschafft,
Schröder in nur 7 Jahren 5. Und er hatte mit 4,9 Mio. dann doch
ordentlich mehr als Kohl mit 4,4 Mio. Das muss man erstmal fertig
bringen. Kanzler der Rekordarbeitslosigkeit war Schröder, da beisst
keine Maus einen Faden ab.

> Aber keine Sorge: Arbeitslosigkeit dürfte nicht zu den Problemen unserer
> näheren Zukunft gehören, wohl aber Arbeitskräftemangel. In den nächsten
> Jahren wird jedes Jahr für je zwei, die in den Ruhestand gehen, nur
> einer nachkommen. 

Und? Man wird auch nicht mehr so viele Arbeitsplätze brauchen. Da ist
eine natürliche Reduktion gar nicht so schlecht. Bei denen kommt aber
hinzu, dass die Großkonzerne natürlich schnellstens ins Ausland
verlagern werden, was zu verlagern ist. Übelst wird es für die
Handwerker vor Ort, die können nicht abhauen.

>> Und ich spreche nur über SPD und Grüne, die SED ist ja noch um Potenzen
>> schlimmer.
> 
> :-)
> 
> Schade eigentlich! Du hast wie wir alle auch nur einen Wahlzettel
> auszufüllen. 

Das ist ein echtes Ärgernis, finde ich auch.

-- 
Stephan
Freiheit verteidigen, immer!

Thread

Will jemand die SED Nachfolgepartei in der Regierung? Tobias Schuster <7e0f2510@gmx.de> - 2021-09-11 12:14 +0200
  Re: Will jemand die SED Nachfolgepartei in der Regierung? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-09-11 10:24 +0000
    Re: Will jemand die SED Nachfolgepartei in der Regierung? Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-11 13:27 +0200
      Re: Will jemand die SED Nachfolgepartei in der Regierung? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-11 05:17 -0700
      Re: Will jemand die SED Nachfolgepartei in der Regierung? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-09-11 12:19 +0000
        Re: Will jemand die SED Nachfolgepartei in der Regierung? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-11 05:31 -0700
      Re: Will jemand die SED Nachfolgepartei in der Regierung? Wolfgang  Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2021-09-12 01:09 +0200
        Re: Will jemand die SED Nachfolgepartei in der Regierung? Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-12 01:23 +0200
          Re: Will jemand die SED Nachfolgepartei in der Regierung? Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-09-12 09:01 +0200
          Re: Will jemand die SED Nachfolgepartei in der Regierung? Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-12 22:55 +0200
            Re: Will jemand die SED Nachfolgepartei in der Regierung? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-09-13 10:49 +0200
              Re: Will jemand die SED Nachfolgepartei in der Regierung? Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-13 11:02 +0200
              Re: Will jemand die SED Nachfolgepartei in der Regierung? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-13 02:55 -0700
                Re: Will jemand die SED Nachfolgepartei in der Regierung? Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-13 12:07 +0200
                Re: Will jemand die SED Nachfolgepartei in der Regierung? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-13 05:07 -0700
                Re: Will jemand die SED Nachfolgepartei in der Regierung? Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-13 14:24 +0200
                Re: Will jemand die SED Nachfolgepartei in der Regierung? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-13 05:35 -0700
                Re: Will jemand die SED Nachfolgepartei in der Regierung? Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-13 14:44 +0200
                Re: Will jemand die SED Nachfolgepartei in der Regierung? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-13 06:52 -0700
                Re: Will jemand die SED Nachfolgepartei in der Regierung? Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-13 16:06 +0200
                Re: Will jemand die SED Nachfolgepartei in der Regierung? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-13 07:13 -0700
                Re: Will jemand die SED Nachfolgepartei in der Regierung? Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-13 16:30 +0200
                Re: Will jemand die SED Nachfolgepartei in der Regierung? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-09-13 14:36 +0000
                Re: Will jemand die SED Nachfolgepartei in der Regierung? Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-13 16:43 +0200
                Re: Will jemand die SED Nachfolgepartei in der Regierung? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2021-09-13 16:49 +0200
                Re: Will jemand die SED Nachfolgepartei in der Regierung? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-09-13 15:02 +0000
                Re: Will jemand die SED Nachfolgepartei in der Regierung? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-09-13 17:20 +0200
                Re: Will jemand die SED Nachfolgepartei in der Regierung? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-09-13 15:57 +0000
                Re: Will jemand die SED Nachfolgepartei in der Regierung? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-13 09:16 -0700
                Re: Will jemand die SED Nachfolgepartei in der Regierung? Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-15 12:52 +0200
                Re: Will jemand die SED Nachfolgepartei in der Regierung? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-15 04:00 -0700
                Re: Will jemand die SED Nachfolgepartei in der Regierung? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-09-15 11:04 +0000
                Re: Will jemand die SED Nachfolgepartei in der Regierung? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-15 04:34 -0700
                Re: Will jemand die SED Nachfolgepartei in der Regierung? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-13 09:14 -0700
                Re: Will jemand die SED Nachfolgepartei in der Regierung? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-13 09:19 -0700
              Re: Will jemand die SED Nachfolgepartei in der Regierung? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-09-13 23:46 +0200
            Re: Will jemand die SED Nachfolgepartei in der Regierung? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-09-13 23:46 +0200
              Re: Will jemand die SED Nachfolgepartei in der Regierung? Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-14 00:45 +0200
                Re: Will jemand die SED Nachfolgepartei in der Regierung? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-09-14 05:55 +0000
                Re: Will jemand die SED Nachfolgepartei in der Regierung? Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-14 08:36 +0200
                Re: Will jemand die SED Nachfolgepartei in der Regierung? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-09-14 06:45 +0000
                Re: Will jemand die SED Nachfolgepartei in der Regierung? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-09-14 08:59 +0200
                Re: Will jemand die SED Nachfolgepartei in der Regierung? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-09-14 07:11 +0000
                Re: Will jemand die SED Nachfolgepartei in der Regierung? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-09-14 09:15 +0200
                Re: Will jemand die SED Nachfolgepartei in der Regierung? Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-09-14 09:22 +0200
                Re: Will jemand die SED Nachfolgepartei in der Regierung? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-14 00:31 -0700
                Re: Will jemand die SED Nachfolgepartei in der Regierung? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-14 06:44 -0700
                Re: Will jemand die SED Nachfolgepartei in der Regierung? Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-14 16:17 +0200
                Re: Will jemand die SED Nachfolgepartei in der Regierung? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-14 07:52 -0700
                Re: Will jemand die SED Nachfolgepartei in der Regierung? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-13 23:50 -0700
                Re: Will jemand die SED Nachfolgepartei in der Regierung? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-13 23:19 -0700
                Re: Will jemand die SED Nachfolgepartei in der Regierung? Kai Borgolte <Kai.Borgolte@gmx.de> - 2021-09-14 12:01 +0200
                Re: Will jemand die SED Nachfolgepartei in der Regierung? Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-14 12:59 +0200
                Re: Will jemand die SED Nachfolgepartei in der Regierung? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-09-15 01:57 +0200
                Re: Will jemand die SED Nachfolgepartei in der Regierung? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-09-17 18:11 +0200
                Re: Will jemand die SED Nachfolgepartei in der Regierung? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-17 09:27 -0700
                Re: Will jemand die SED Nachfolgepartei in der Regierung? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-09-15 02:02 +0200
                Re: Will jemand die SED Nachfolgepartei in der Regierung? Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-15 08:37 +0200
                Re: Will jemand die SED Nachfolgepartei in der Regierung? Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-09-15 09:03 +0200
                Re: Will jemand die SED Nachfolgepartei in der Regierung? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-15 01:24 -0700
                Re: Will jemand die SED Nachfolgepartei in der Regierung? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2021-09-17 13:47 +0200
                Re: Will jemand die SED Nachfolgepartei in der Regierung? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-09-17 12:21 +0000
                Re: Will jemand die SED Nachfolgepartei in der Regierung? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-17 14:24 +0200
                Re: Will jemand die SED Nachfolgepartei in der Regierung? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-17 06:07 -0700
                Re: Will jemand die SED Nachfolgepartei in der Regierung? Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-09-17 16:37 +0200
                Re: Will jemand die SED Nachfolgepartei in der Regierung? Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-09-18 12:42 +0200
                Re: Will jemand die SED Nachfolgepartei in der Regierung? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-18 13:08 +0200
                Re: Will jemand die SED Nachfolgepartei in der Regierung? Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-18 13:20 +0200
                Re: Will jemand die SED Nachfolgepartei in der Regierung? Wolfgang  Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2021-09-22 00:40 +0200
                Re: Will jemand die SED Nachfolgepartei in der Regierung? Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-09-22 17:18 +0200
                Re: Will jemand die SED Nachfolgepartei in der Regierung? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-09-22 17:50 +0200
                Re: Will jemand die SED Nachfolgepartei in der Regierung? Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-09-22 18:18 +0200
                Re: Will jemand die SED Nachfolgepartei in der Regierung? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-09-17 16:50 +0200
                Re: Will jemand die SED Nachfolgepartei in der Regierung? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-09-17 17:10 +0200
                Re: Will jemand die SED Nachfolgepartei in der Regierung? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-17 08:29 -0700
                Re: Will jemand die SED Nachfolgepartei in der Regierung? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-18 12:18 +0200
                Re: Will jemand die SED Nachfolgepartei in der Regierung? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-09-20 13:49 +0200
                Re: Will jemand die SED Nachfolgepartei in der Regierung? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-20 14:20 +0200
                Re: Will jemand die SED Nachfolgepartei in der Regierung? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-20 05:49 -0700
                Re: Will jemand die SED Nachfolgepartei in der Regierung? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-09-20 13:45 +0000
                Re: Will jemand die SED Nachfolgepartei in der Regierung? Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-09-18 13:01 +0200
                Re: Will jemand die SED Nachfolgepartei in der Regierung? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-15 01:22 -0700
                Re: Will jemand die SED Nachfolgepartei in der Regierung? Wolfgang  Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2021-09-22 00:40 +0200
                Re: Will jemand die SED Nachfolgepartei in der Regierung? Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-22 20:23 +0200
                Re: Will jemand die SED Nachfolgepartei in der Regierung? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-21 20:17 -0700
        Re: Will jemand die SED Nachfolgepartei in der Regierung? Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-09-12 08:55 +0200
        Re: Will jemand die SED Nachfolgepartei in der Regierung? Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-09-12 13:06 +0200
          Re: Will jemand die SED Nachfolgepartei in der Regierung? Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-12 21:49 +0200
            Re: Will jemand die SED Nachfolgepartei in der Regierung? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-13 12:06 +0200
              Re: Will jemand die SED Nachfolgepartei in der Regierung? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-09-13 10:14 +0000
            Re: Will jemand die SED Nachfolgepartei in der Regierung? Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-13 12:15 +0200
              Re: Will jemand die SED Nachfolgepartei in der Regierung? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-13 05:10 -0700
              Re: Will jemand die SED Nachfolgepartei in der Regierung? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-09-13 23:46 +0200
                Re: Will jemand die SED Nachfolgepartei in der Regierung? Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-09-14 09:23 +0200
                Re: Will jemand die SED Nachfolgepartei in der Regierung? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-14 03:09 -0700
                Re: Will jemand die SED Nachfolgepartei in der Regierung? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-09-17 18:08 +0200
                Re: Will jemand die SED Nachfolgepartei in der Regierung? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-09-18 20:16 +0200
                Re: Will jemand die SED Nachfolgepartei in der Regierung? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-09-17 18:07 +0200
            Re: Will jemand die SED Nachfolgepartei in der Regierung? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-09-13 23:46 +0200
              Re: Will jemand die SED Nachfolgepartei in der Regierung? Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-14 00:49 +0200
                Re: Will jemand die SED Nachfolgepartei in der Regierung? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-09-14 05:57 +0000
                Re: Will jemand die SED Nachfolgepartei in der Regierung? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-14 09:04 +0200
                Re: Will jemand die SED Nachfolgepartei in der Regierung? Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-09-14 09:30 +0200
              Re: Will jemand die SED Nachfolgepartei in der Regierung? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-09-15 02:09 +0200

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