Re: Wieviel Zeit bleibt Armin Laschet

From	Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com>
Newsgroups	ger.ct
Subject	Re: Wieviel Zeit bleibt Armin Laschet
Date	2021-09-08 22:11 +0200
Message-ID	<shb5e4$7go$23@tota-refugium.de> (permalink)
References	(3 earlier) <qddn0i-kpg.ln1@user-304389.user.individual.de> <shb1jk$7go$19@tota-refugium.de> <shb23c$3lh$1@news.bawue.net> <shb32u$7go$21@tota-refugium.de> <shb3p0$4bc$1@news.bawue.net>

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Am 08.09.2021 um 21:43 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 9/8/21 9:31 PM, Stephan Bumberger wrote:
>> Am 08.09.2021 um 21:14 schrieb Gerrit Heitsch:
>>> On 9/8/21 9:06 PM, Stephan Bumberger wrote:
>>>> Am 08.09.2021 um 20:53 schrieb Frank Klingenhoefer:
>>>>> Stephan Bumberger wrote:
>>>>> [...]
>>>>>> BTW haben sowohl Datteln, als auch die Rodung des Hambacher Forsts noch
>>>>>> rot-grün in NRW genehmigt. Kaum waren sie abgewählt, haben sie gegen
>>>>>> ihre eigenen Entscheidungen demonstriert.
>>>>>>
>>>>>> Die endgültige Genehmigung von Datteln IV wurde noch von der SPD in 2017
>>>>>> erteilt, nachdem sie in 2014 den Weiterbau genehmigte.
>>>>>>
>>>>>> Selbiges beim Hambacher Forst, das genehmigten sogar drei grüne Minister.
>>>>>> https://www.welt.de/regionales/nrw/article182016678/Hambacher-Forst-Die-Scheinheiligkeit-der-Gruenen.html
>>>>>>
>>>>>> Und das lässt man denen auch noch durchgehen.
>>>>>
>>>>> Das erinnert mich irgendwie an das Dosenpfand.
>>>>
>>>> Ja, nur halt umgekehrt; das hat Töpfer eingeführt und Trittin hat es nur
>>>> aktiviert.
>>>>
>>>> Wobei ich das nach wie vor für eine völlige Schnapsidee halte, aber das
>>>> Thema müssen wir vertagen. Ich muss mich sonst nur wieder aufregen. ;)
>>>
>>> Das Dosenpfand war eine sehr gute Idee. Seitdem liegen fast keine Dosen
>>> mehr in der Landschaft, ebenso Einwegflaschen.
>>
>> Ich kann Dir hier Fotos zeigen, die das Gegenteil beweisen. Und zwar
>> nicht nur einzelne Fotos. Ich könnte Dich mit wöchentlich neuen Fotos
>> versorgen. Grillpartys in den Siegauen mit gigantischen Müllbergen
>> mitten im Naturschutzgebiet.
> 
> Das ist schön, aber nicht das gemeinte, sondern die Landschaft im 
> Allgemeinen. Vor dem Dosenpfand lagen entlang jeder Straße Dosen und 
> Flaschen im Graben, ebenso auf unbebauten Grundstücken. Das hat mit der 
> Einführung des Pfandes fast komplett aufgehört.

Dafür liegen da jetzt Mc Donald's Packungen und Becher und so ein Kram.
Das wäre schön, wenn die Vermüllung weniger geworden wäre.

>> Das war aber sowieso nie das Hauptanliegen. Der Sinn lag immer darin,
>> die Mehrwegquote zu erhöhen. Daran war und ist das nämlich gekoppelt.
>> Wenn die Mehrwegquote in einem bestimmten Segment zu niedrig ist, dann
>> wird auf Einwegverpackungen aus diesem Bereich Pfand erhoben.
> 
> Sicher? 

Ja.
https://de.wikipedia.org/wiki/Verpackungsverordnung_(Deutschland)#Getr%C3%A4nkeverpackungen

"Bei Unterschreiten einer Mehrwegquote von 72 % drohte der
Verordnungsgeber an, ein Pfand auf Einweg einzuführen (§ 9 Abs. 2
VerpackV von 2001). Man ging damals noch davon aus, dass die Einführung
des Pfandes den Zuwachs bei Einweg stoppen würde (siehe § 8 VerpackV
2001). Die Quote von 72 % entsprach dem Ist-Zustand."

Das wurde dann später noch beliebig fein aufgedröselt, weswegen die
gleiche Flasche bis heute kein Pfand hat, wenn Saft drin ist und Pfand
kostet, wenn Limonade drin ist. Dosen mit Sekt kosten kein Pfand, die
gleichen Dosen mit Red Bull schon.

> Das kann gar nicht funktionieren weil man das Pfand ja 
> wiederbekommt. Willst du die Mehrwegquote erhöhen musst du eine Abgabe 
> auf Einwegverpackungen einführen die sie effektiv teurer machen.

Ich traue mich das gar nicht zu schreiben, aber ja. 25 Cent Pfand, die
man auch noch komplett zurückbekommt sind relativ witzlos an der Stelle.

>> Was ist das Ende vom Lied? Die Einwegquote bei Mineralwasser ist
>> gestiegen. Weil man die leichteren Plastikflaschen nun nicht mehr im
>> eigenen Müll entsorgen muss, sondern den Müll dem Händler zurückbringen
>> kann. Das gleiche gilt für Bierdosen.
> 
> Die Einwegquote ist eher deshalb gestiegen weil die Flaschen eben so 
> schön leicht sind deshalb leichter zu transportieren.

Das waren sie schon immer, auch vor dem Pfand.

> Im eigenen Müll musste man die Einwegflaschen hier nie entsorgen, 
> entweder gelber Sack oder Wertstoffhof, aber nicht der kostenpflichtige 
> Mülleimer.

Der gelbe Sack ist doch erst Anfang der 1990er Jahre eingeführt worden.
Davor mussten die in den normalen Müll. Dann hatten wir hier tatsächlich
irgendwann mal Säcke. Die darf man nicht schräg angucken, weil die sonst
reißen, die wurden nur alle 4 Wochen abgeholt. Wer viele Dosen und
Flaschen hatte, der brauchte ja alleine dafür 2-3 Säcke, die man
irgendwo bis zu 4 Wochen lagern musste.

>> Jetzt, wo in jedem Markt so ein Tomra-Automat steht ist es doch egal, ob
>> Einweg oder Mehrweg. Das Geld bekommt man sowieso zurück und auch noch
>> an jeder Ecke.
>>
>> Schön ins eigene Knie geschossen.
> 
> Auf der anderen Seite wird der Kram eben eingesammelt und nicht mehr in 
> der Landschaft entsorgt. Besonders Getränkedosen aus Alu (die meisten) 
> sind sehr gut zu recyclen.

Ja gut. Der Großteil andet aber nicht in der Landschaft, den bringen die
Leute brav zurück. Man bringt Müll zurück ins Geschäft. Auch wieder so
eine Sache auf die nur deutsche kommen.

-- 
Stephan
Freiheit verteidigen, immer!

Thread

Wieviel Zeit bleibt Armin Laschet Tobias Schuster <7e0f2510@gmx.de> - 2021-08-30 22:36 +0200
  Re: Wieviel Zeit bleibt Armin Laschet Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-09-08 18:02 +0200
    Re: Wieviel Zeit bleibt Armin Laschet Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-08 19:43 +0200
      Re: Wieviel Zeit bleibt Armin Laschet Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-08 10:59 -0700
        Re: Wieviel Zeit bleibt Armin Laschet Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2021-09-08 20:13 +0200
      Re: Wieviel Zeit bleibt Armin Laschet Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2021-09-08 18:53 +0000
        Re: Wieviel Zeit bleibt Armin Laschet Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-08 21:06 +0200
          Re: Wieviel Zeit bleibt Armin Laschet Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-08 21:14 +0200
            Re: Wieviel Zeit bleibt Armin Laschet Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-08 21:31 +0200
              Re: Wieviel Zeit bleibt Armin Laschet Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-08 21:43 +0200
                Re: Wieviel Zeit bleibt Armin Laschet Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-08 22:11 +0200
                Re: Wieviel Zeit bleibt Armin Laschet Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-09 06:48 +0200
                Re: Wieviel Zeit bleibt Armin Laschet Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-09-09 08:44 +0200
                Re: Wieviel Zeit bleibt Armin Laschet Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-09 09:06 +0200
                Re: Wieviel Zeit bleibt Armin Laschet Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-09 01:50 -0700
                Re: Wieviel Zeit bleibt Armin Laschet Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-09 01:47 -0700
                Re: Wieviel Zeit bleibt Armin Laschet Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-09-09 06:40 +0200
          Re: Wieviel Zeit bleibt Armin Laschet Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2021-09-08 19:22 +0000
            Re: Wieviel Zeit bleibt Armin Laschet Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-08 21:50 +0200
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                Re: Wieviel Zeit bleibt Armin Laschet Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-09 10:59 +0200
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                Re: Wieviel Zeit bleibt Armin Laschet Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-09 09:33 +0200
                Re: Wieviel Zeit bleibt Armin Laschet Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-09 09:52 +0200
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                Re: Wieviel Zeit bleibt Armin Laschet Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-09 01:53 -0700
                Re: Wieviel Zeit bleibt Armin Laschet Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-09 11:51 +0200
                Re: Wieviel Zeit bleibt Armin Laschet Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-09-10 01:19 +0200
                Re: Wieviel Zeit bleibt Armin Laschet Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-10 07:01 +0200
                Re: Wieviel Zeit bleibt Armin Laschet Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2021-09-10 09:25 +0200
                Re: Wieviel Zeit bleibt Armin Laschet Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-10 09:50 +0200
                Re: Wieviel Zeit bleibt Armin Laschet Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-10 10:36 +0200
                Re: Wieviel Zeit bleibt Armin Laschet Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-10 10:48 +0200
                Re: Wieviel Zeit bleibt Armin Laschet Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2021-09-10 16:41 +0200
              Re: Wieviel Zeit bleibt Armin Laschet Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-09 12:11 +0200
                Re: Wieviel Zeit bleibt Armin Laschet Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-09 12:21 +0200
              Re: Wieviel Zeit bleibt Armin Laschet hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2021-09-09 22:20 +0200
                Re: Wieviel Zeit bleibt Armin Laschet Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-09 22:28 +0200
                Re: Wieviel Zeit bleibt Armin Laschet Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-09 14:39 -0700
                Re: Wieviel Zeit bleibt Armin Laschet Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2021-09-10 09:28 +0200
                Re: Wieviel Zeit bleibt Armin Laschet Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-10 09:40 +0200
                Re: Wieviel Zeit bleibt Armin Laschet Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2021-09-10 12:39 +0200
                Re: Wieviel Zeit bleibt Armin Laschet Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-10 09:50 +0200
                Re: Wieviel Zeit bleibt Armin Laschet Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-10 10:08 +0200
                Re: Wieviel Zeit bleibt Armin Laschet Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-10 10:46 +0200
                Re: Wieviel Zeit bleibt Armin Laschet Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-10 11:02 +0200
            Re: Wieviel Zeit bleibt Armin Laschet Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-08 14:21 -0700
              Re: Wieviel Zeit bleibt Armin Laschet Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2021-09-09 16:22 -0700
              Re: Wieviel Zeit bleibt Armin Laschet Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2021-09-10 09:29 +0200
      Re: Wieviel Zeit bleibt Armin Laschet Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-08 12:11 -0700
        Re: Wieviel Zeit bleibt Armin Laschet Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-08 21:20 +0200
          Re: Wieviel Zeit bleibt Armin Laschet Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-08 12:32 -0700
  Re: Wieviel Zeit bleibt Armin Laschet Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-09 11:52 -0700
    Re: Wieviel Zeit bleibt Armin Laschet Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-09-09 19:35 +0000

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