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Groups > ger.ct > #516988

Re: War schon jemand hier aktiv?

From Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com>
Newsgroups ger.ct
Subject Re: War schon jemand hier aktiv?
Date 2021-09-05 11:15 +0200
Message-ID <sh21rq$qdk$9@tota-refugium.de> (permalink)
References (6 earlier) <7t613399d7i310fn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> <pan$5cf26$c57e07ce$212cf590$a5523300@news.marquee-moon.de> <3t6133e21eide4n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> <sh0t61$g0t$3@tota-refugium.de> <3t6134830fi4a14n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>

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Am 05.09.2021 um 10:47 schrieb Stefan Froehlich:
> On Sun, 05 Sep 2021 00:49:37 Stephan Bumberger wrote:
>> Am 04.09.2021 um 23:20 schrieb Stefan Froehlich:
>>> On Sat, 04 Sep 2021 21:36:17 Markus Luft wrote:
>>>> [...], es gibt vielleicht Geschäftsfelder, da muß man eine
>>>> repräsentative Karre fahren, damit die Kunden denken man sei
>>>> besonders erfolgreich. Anderswo ist es vielleicht ratsamer was
>>>> Bescheidenes zu fahren, damit die Kunden nicht glauben
>>>> abgezockt zu werden.
>  
>>> In aller Regel bekämen Kunden das Auto ja nicht einmal zu Gesicht.
> 
>>> Absetzen darfst Du in Österreich btw. maximal 40k€, selbst bei
>>> ausschließlich betrieblicher Nutzung - alles darüber wird als
>>> Privatvergnügen betrachtet. Ist das Fahrzeug teurer, sind in
>>> weiterer Folge auch die Nutzungsaufwendungen nur aliquot
>>> absetzbar.
>  
>> Alles Kommunisten da. Sowas wie eine feste Obergrenze haben wir
>> nicht.
> 
> Ich vermute einmal, die allgemeine Lebenserfahrung hat gezeigt, dass
> Luxusautos primär der Befriedigung des eigenen Egos dienen, und das
> ist auch bei Selbständigen kein betrieblicher Aufwand. Für 40k
> bekommt man jedenfalls ein Fahrzeug, das auch bei anspruchsvolleren
> Kunden als "repräsentativ" durchgehen sollte.

Da kostet ein VW Passat ja schon mehr.

>> In D wird meistens Pauschalversteuerung gewählt und die war früher
>> immer 1 % des inländischen Brutto-Listenneupreises pro Monat.
> 
> Das irritiert mich: Ausgaben *mindern* ja die Steuerlast, was genau
> bezahlt man da also? Oder ist gemeint: Man kann zuerst den vollen
> Kaufpreis als Betriebsausgabe geltend machen und zahlt dann in einer
> zweiten Berechnungsrunde 1% vom Neupreis/Monat zusätzlich? Durch die
> Brust ins Auge wäre das...

So ist es aber. Wenn ein Auto nicht nachweislich zu 100 % nur
geschäftlich genutzt wird, wie zum Beispiel der Transporter eines
Handwerkers, dann ist für den privaten Nutungsanteil ein geldwerter
Vorteil zu versteuern. Das gilt für Angestellte mit Dienstwagen genau
so, wie für den Unternehmer auch.

Man schreibt also das Fahrzeug ab, muss aber im Gegenzug jeden Monat den
geldwerten Vorteil versteuern.

>> Nimm ein Auto, das 55.000 € kostet, da müssen (pi x Daumen wegen
>> USt.  Besonderheiten und Fahrten zur Arbeitsstätte) 550 € pro
>> Monat für den Verbrenner oder eben 137,50 € versteuert werden. Das
>> sind im Jahr dann 1.650 € oder 6.600 €. Eigentlich muss man da
>> nicht lange überlegen, was man nimmt.
> 
> Die 550€ oder 137,50€ müssen nicht "versteuert", sondern bezahlt
> werden, oder? Sonst ergibt das irgendwie alles keinen Sinn.

Nein, sie müssen versteuert werden. Wieso sollte das keinen Sinn
ergeben? Das sind je nach Antriebsart 12 %, bzw. 6 % oder 3 % pro Jahr.
Ohne Diskussion abschreiben darf man ein Auto auf 6 Jahre linear zu rund
17 %, des *Kauf*preises, gegenrechnen muss man beim Verbrenner 12 % des
*Listen*preises. Kein besonders gutes Geschäft.

Viel besser sieht die Bilanz beim Stromer unter 60.000 € aus, da stehen
17 % Abschreibung geben 3 % Privatanteil. Der ist ein echter Steuersparer.

>>> Man braucht ja nur ein wenig hier mitzulesen, um das gestörte
>>> Verhältnis vieler Mitbürger zu ihren KfZ zu erkennen. Die Finanz
>>> sieht das - wiewohl vermutlich an Hand anderer Quellen -
>>> durchaus ähnlich.
> 
>> Hier nicht.
> 
> Ihr seid halt noch mehr Autoland als wir. Ändert das doch einmal, es
> wäre kein Schaden...

Wir sind ja auf dem besten Weg. Lieferando kommt jetzt in den DAX,
fehlen nur noch ein paar Molkereien, Coca-Cola und ein
Glücksspielunternehmen, dann sind wir bald auf griechischem Niveau
angekommen. Was soll schon großartig schief gehen?

-- 
Stephan
Freiheit verteidigen, immer!

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War schon jemand hier aktiv? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2021-08-30 17:36 +0200
  Re: War schon jemand hier aktiv? "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2021-08-30 19:24 +0200
    Re: War schon jemand hier aktiv? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-30 19:31 +0200
      Re: War schon jemand hier aktiv? "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2021-08-30 20:14 +0200
    Re: War schon jemand hier aktiv? Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-09-03 09:53 +0200
      Re: War schon jemand hier aktiv? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-03 10:31 +0200
        Re: War schon jemand hier aktiv? Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-09-03 10:39 +0200
          Re: War schon jemand hier aktiv? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-03 11:24 +0200
            Re: War schon jemand hier aktiv? Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-09-03 11:38 +0200
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              Re: War schon jemand hier aktiv? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-09-03 12:26 +0000
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                Re: War schon jemand hier aktiv? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-04 12:04 +0200
                Re: War schon jemand hier aktiv? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-09-04 12:24 +0200
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              Re: War schon jemand hier aktiv? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-09-04 05:55 +0000
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                Re: War schon jemand hier aktiv? Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-09-04 09:46 +0200
                Re: War schon jemand hier aktiv? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-09-04 17:36 +0200
                Re: War schon jemand hier aktiv? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-04 10:34 -0700
                Re: War schon jemand hier aktiv? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-04 10:39 -0700
                Re: War schon jemand hier aktiv? Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-04 22:40 +0200
                Re: War schon jemand hier aktiv? Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-04 23:34 +0200
                Re: War schon jemand hier aktiv? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-04 23:59 -0700
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                Re: War schon jemand hier aktiv? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-09-05 08:41 +0000
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                Re: War schon jemand hier aktiv? Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-05 11:15 +0200
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                Re: War schon jemand hier aktiv? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-05 12:56 +0200
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                Re: War schon jemand hier aktiv? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-09-05 11:35 +0200
                Re: War schon jemand hier aktiv? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-05 02:56 -0700
                Re: War schon jemand hier aktiv? Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-05 12:25 +0200
                Re: War schon jemand hier aktiv? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-09-05 12:57 +0200
                Re: War schon jemand hier aktiv? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-05 14:45 +0200
                Re: War schon jemand hier aktiv? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-05 10:32 -0700
                Re: War schon jemand hier aktiv? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-09-05 17:01 +0200
                Re: War schon jemand hier aktiv? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-05 17:50 +0200
                Re: War schon jemand hier aktiv? Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-09-06 13:58 +0000
                Re: War schon jemand hier aktiv? Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-09-07 09:25 +0200
                Re: War schon jemand hier aktiv? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-07 09:34 +0200
                Re: War schon jemand hier aktiv? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-07 10:06 +0200
                Re: War schon jemand hier aktiv? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-07 10:51 +0200
                Re: War schon jemand hier aktiv? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-07 11:34 +0200
                Re: War schon jemand hier aktiv? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-07 03:20 -0700
                Re: War schon jemand hier aktiv? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-07 02:16 -0700
                Re: War schon jemand hier aktiv? Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-09-07 11:44 +0200
                Re: War schon jemand hier aktiv? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-07 03:23 -0700
                Re: War schon jemand hier aktiv? Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-07 12:44 +0200
                Re: War schon jemand hier aktiv? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-07 13:19 +0200
                Re: War schon jemand hier aktiv? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-07 07:07 -0700
              Re: War schon jemand hier aktiv? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-04 11:34 +0200
                Re: War schon jemand hier aktiv? Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-09-04 14:13 +0200
              Re: War schon jemand hier aktiv? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-04 02:37 -0700
                Re: War schon jemand hier aktiv? Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-04 11:45 +0200
                Re: War schon jemand hier aktiv? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-04 04:07 -0700
          Re: War schon jemand hier aktiv? Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2021-09-03 13:40 +0200
          Re: War schon jemand hier aktiv? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-09-03 14:38 +0200
            Re: War schon jemand hier aktiv? Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-09-03 15:45 +0200
  Re: War schon jemand hier aktiv? Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2021-08-31 13:37 +0200
    Re: War schon jemand hier aktiv? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-08-31 14:33 +0200
      Re: War schon jemand hier aktiv? Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-08-31 15:03 +0200
        Re: War schon jemand hier aktiv? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-08-31 15:24 +0200
          Re: War schon jemand hier aktiv? Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-08-31 15:44 +0200
            Re: War schon jemand hier aktiv? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-31 15:54 +0200
              Re: War schon jemand hier aktiv? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-31 16:02 +0200
        Re: War schon jemand hier aktiv? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-08-31 16:13 +0200
          Re: War schon jemand hier aktiv? Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-09-01 08:24 +0200
            Re: War schon jemand hier aktiv? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-09-01 11:45 +0200
      Re: War schon jemand hier aktiv? Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-09-01 10:20 +0000
        Re: War schon jemand hier aktiv? Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-09-01 13:04 +0200
          Re: War schon jemand hier aktiv? hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2021-09-01 14:39 +0200
            Re: War schon jemand hier aktiv? Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-09-03 13:14 +0000
          Re: War schon jemand hier aktiv? Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-09-03 13:11 +0000
        Re: War schon jemand hier aktiv? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-09-01 13:14 +0200
          Re: War schon jemand hier aktiv? Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-09-02 08:52 +0200
            Re: War schon jemand hier aktiv? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-02 12:15 +0200
            Re: War schon jemand hier aktiv? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-04 12:24 +0200
          Re: War schon jemand hier aktiv? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-09-03 15:22 +0200
        Re: War schon jemand hier aktiv? Bernd Schwegmann <alboran@ewetel.net> - 2021-09-01 14:42 +0200
    Re: War schon jemand hier aktiv? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-09-01 14:41 +0200
  Re: War schon jemand hier aktiv? Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2021-08-31 14:58 -0700
    Re: War schon jemand hier aktiv? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-09-01 04:48 +0000

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