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Groups > ger.ct > #516373

Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren

From Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de>
Newsgroups ger.ct
Subject Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren
Date 2021-08-31 20:31 +0200
Message-ID <sglsi8$81a$1@tota-refugium.de> (permalink)
References (13 earlier) <sgl2gf$imf$1@solani.org> <sgl5t6$l6h$14@tota-refugium.de> <a293188b-aeec-42eb-adea-c3ef91d6079bn@googlegroups.com> <sgl96q$l6h$16@tota-refugium.de> <787f02f8-f231-4e77-af88-f2e03289f199n@googlegroups.com>

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Am 31.08.2021 um 19:58 schrieb Ulf Kutzner:
> Stephan Bumberger schrieb am Dienstag, 31. August 2021 um 15:01:15 UTC+2:
>> Am 31.08.2021 um 14:18 schrieb Ulf Kutzner: 
>>> Stephan Bumberger schrieb am Dienstag, 31. August 2021 um 14:04:56 UTC+2: 
>>>
>>>> Das BVerfG meint zum Tarifeinheitsgesetz folgendes: 
>>>> https://www.bundesverfassungsgericht.de/SharedDocs/Pressemitteilungen/DE/2017/bvg17-057.html 
>>>>
>>>> "Das Tarifeinheitsgesetz ist weitgehend mit dem Grundgesetz vereinbar 
>>>>
>>>> (...) Unvereinbar ist das Gesetz mit der Verfassung nur insoweit, als 
>>>> Vorkehrungen dagegen fehlen, dass die Belange der Angehörigen einzelner 
>>>> Berufsgruppen oder Branchen bei der Verdrängung bestehender 
>>>> Tarifverträge einseitig vernachlässigt werden. Der Gesetzgeber muss 
>>>> insofern Abhilfe schaffen. Bis zu einer Neuregelung darf ein 
>>>> Tarifvertrag im Fall einer Kollision im Betrieb nur verdrängt werden, 
>>>> wenn plausibel dargelegt ist, dass die Mehrheitsgewerkschaft die Belange 
>>>> der Angehörigen der Minderheitsgewerkschaft ernsthaft und wirksam in 
>>>> ihrem Tarifvertrag berücksichtigt hat. Das Gesetz bleibt mit dieser 
>>>> Maßgabe ansonsten weiterhin anwendbar. Die Neuregelung ist bis zum 31. 
>>>> Dezember 2018 zu treffen." 
>>>
>>> Und schon hast Du den Unterschied zwischen verwassungwidrig und schwanger.
>> Hmmm.
>>> Denkbar: "Der Soli für die Einheit ist insofern verfassungswirdig, als versäumt wurde, 
>>> diesen beginnend mit 2021 um jährlich ein Fitzelchen abzuschmelzen. Der Gesetzgeber 
>>> ist nicht gehindert, wegen der Belastungen durch Corona und Flutereignisse neues Solis 
>>> einzuführen und muß sich bei deren Summierung auch nicht etwa an einer Obergrenze 
>>> festhalten lassen, die der Höhe des bisherigen Soli entspricht."
>> Dann wäre das Urteil selbst verfassungswidrig, auf die Idee würde das 
>> BVerfG nicht kommen. Ad 1 liegt die Begründung des Solis im Solidarpakt 
>> II. Der ist 2019 ausgelaufen, mithin auch seine Rechtsgrundlage. 
>>
>> Ad2 hat das BVerfG ja selber geurteilt, dass der Staat nicht einfach so 
>> neue Steuern erfinden kann. 
>> https://www.bundesverfassungsgericht.de/SharedDocs/Entscheidungen/DE/2017/04/ls20170413_2bvl000613.html 
>>
>> "Die Zuweisung von Gesetzgebungskompetenzen an Bund und Länder durch 
>> Art. 105 GG in Verbindung mit Art. 106 GG ist abschließend. Ein über den 
>> Katalog der Steuertypen des Art. 106 GG hinausgehendes allgemeines 
>> Steuererfindungsrecht lässt sich aus dem Grundgesetz nicht herleiten." 
>>
>> Nun könnte man natürlich lange diskutieren, ob ein neuer Soli, ein 
>> Katastrophen Soli oder sowas nicht doch unter die in 106 GG genannten 
>> Steuerarten fallen würde. Ich würde allerdings sagen, nein. 
>>
>> Und was das BVerfG zum Soli zu sagen hat, das wird es uns alle bald 
>> wissen lassen, die Klage ist längst eingereicht.
> 
> Zuletzt hat es wohl 2010 erklärt, einer Befristung bedürfe es durchaus nicht.
> Habe ich so aus der WP, nicht aus einem Entscheidungsvolltext. 

Da galt aber der Solidarpakt II noch. Das ist jetzt anders und darauf
fußt die gesamte Argumentation.

> Aber Du hast
> ja beim Rundfunksbeitragsurteil auch nur die Version für Weicheier zitiert und
> nicht die Urteilsbegründung mit der besonderen Bedeutung des Rundfunks wegen
> seiner [...] Suggestivkraft.

Du meinst das Urteil, in dem das BVerfG geurteilt hat, dass der Satz
"... bedarf der Zustimmung durch die Bundesländer" als Arbeitsanweisung
zu verstehen ist? Ich hatte es doch verlinkt, vorlesen muss ich es doch
nicht komplett.

>> Scholz & Friends werden 
>> ganz schön große Augen machen. 
>>
>> Was natürlich immer ginge, wäre sowas in den normalen Tarif 
>> einzuarbeiten, aber das wollte man beim Soli ja schon aus gutem Grund 
>> nicht tun. 
> 
> Du hättest doch wohl buchungstechnisch keine Probleme, die AM-Richtlinienherrschaft
> bei einheitsbedingten Lasten abzuhandeln?

Ich verhandle gar nicht mit und AM auch nicht mehr. Der Punkt ist
einfach der, dass die ganzen schönen Säulen, wo drinsteht, wie sehr ror,
rot grün die Gutverdiener mehr belasten wollen in sich zusammenbrechen
werden. Scholz weiß das auch ganz genau, er darf es nur nicht sagen,
weil dann Saskia und Kevin schimpfen.

Liegen die eigentlich immer noch geknebelt in einem Keller?

-- 
Stephan
"Das stimmt: *Echten* Sozialimus gab’s bisher noch nicht."
Saskia Esken, SPD-Vorsitzende, 4.11.2019

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Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren  Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2021-08-30 12:40 +0200
  Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-30 12:48 +0200
    Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Frank Graf <f.graf@firemail.de> - 2021-08-30 14:27 +0000
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    Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-30 13:31 +0200
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      Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-31 10:27 +0200
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              Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-31 02:31 -0700
                Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-09-01 13:00 +0000
            Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-08-31 10:58 +0200
              Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-08-31 11:15 +0200
                Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-08-31 11:39 +0200
                Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-08-31 12:45 +0200
                Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-09-01 13:50 +0000
                Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-31 02:46 -0700
                Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-31 11:53 +0200
                Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-31 12:25 +0200
                Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-31 12:33 +0200
                Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-31 12:47 +0200
                Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-08-31 13:06 +0200
                Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-31 14:04 +0200
                Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-31 05:18 -0700
                Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-31 15:01 +0200
                Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-31 10:58 -0700
                Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-31 20:31 +0200
                Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-31 11:57 -0700
                Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-09-01 10:38 -0400
                Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-09-01 17:22 +0200
                Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-09-01 13:44 -0400
                Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-09-02 15:09 +0200
                Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-09-02 15:24 +0200
                Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-02 07:39 -0700
                Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-09-02 16:49 +0200
                Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-02 08:04 -0700
                Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-09-02 17:22 +0200
                Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-09-02 12:56 -0400
                Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-09-02 19:09 +0200
                Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-09-02 13:29 -0400
                Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2021-09-02 17:13 +0200
                Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-09-02 17:30 +0200
                Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-09-02 17:37 +0200
                Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-02 19:10 +0200
                Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2021-09-02 19:39 +0200
                Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-03 11:47 +0200
                Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-09-03 12:00 +0200
                Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-09-03 08:23 -0400
                Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-09-03 14:34 +0200
                Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-09-02 13:39 -0400
                Satirewahl (was: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren) Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2021-09-02 20:00 +0200
                Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-09-02 10:21 -0400
                Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-09-02 16:47 +0200
                Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-09-02 11:10 -0400
                Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-09-02 17:14 +0200
                Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-09-02 17:30 +0200
                Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-09-02 17:34 +0200
                Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-09-02 17:39 +0200
                Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-09-02 17:52 +0200
                Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-02 09:07 -0700
                Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-09-02 18:11 +0200
                Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-09-03 11:17 +0200
                Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-09-03 14:37 +0200
                Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-02 19:21 +0200
                Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-09-02 21:08 +0200
                Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-09-02 19:18 +0000
                Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-09-02 13:46 -0400
                Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-09-02 18:22 +0000
                Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-09-02 19:05 +0000
                Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-09-03 06:19 +0200
                Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-03 07:40 +0200
                Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-09-03 07:59 +0200
                Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-09-03 08:03 +0200
                Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-09-03 08:24 +0200
                Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-03 11:13 -0700
                Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-09-03 20:31 +0200
                Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-03 12:15 -0700
                Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-09-03 11:38 +0200
                Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-09-03 12:15 +0200
                Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-09-03 12:19 +0200
                Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-09-03 07:59 +0200
                Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-03 10:04 +0200
                Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-09-03 06:14 +0200
                Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-02 08:31 -0700
                Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-09-02 17:37 +0200
                Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-09-02 19:56 +0200
                Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-09-03 09:42 +0200
                Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-09-03 10:02 +0200
                Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-09-03 11:21 +0200
                Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-08-31 14:25 +0200
                Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-08-31 16:42 +0200
                Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-31 08:09 -0700
                Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-09-01 14:59 +0000
                Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-31 12:48 +0200
                Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-31 13:19 +0200
                Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-31 13:30 +0200
                Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-31 12:51 +0200
                Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-08-31 13:11 +0200
                Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-31 13:16 +0200
                Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-08-31 13:21 +0200
                Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-31 13:42 +0200
                Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-09-02 15:37 +0200
                Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-02 07:42 -0700
                Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-02 17:37 +0200
                Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-08-31 13:04 +0200
                Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-31 13:08 +0200
                Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-31 13:23 +0200
                Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-08-31 13:22 +0200
                Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-08-31 13:32 +0200
                Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-31 05:10 -0700
                Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-08-31 10:39 -0400
              Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-08-31 10:31 -0400
              Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-09-01 13:42 +0000
                Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2021-09-01 21:06 +0200
            Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-31 02:23 -0700
            Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-08-31 14:17 +0200
          Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-31 10:55 +0200
            Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-08-31 11:04 +0200
              Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-08-31 10:11 +0000
          Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-08-31 13:18 +0200
            Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-31 13:20 +0200
        Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-31 02:20 -0700
          Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-31 12:23 +0200
            Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-31 03:46 -0700
      Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2021-08-31 10:56 +0200
        Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-31 02:34 -0700
        Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-31 12:02 +0200
          Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-31 03:09 -0700
            Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-31 12:26 +0200
      Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-08-31 10:18 -0400

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