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| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> |
|---|---|
| Newsgroups | ger.ct |
| Subject | Re: Verbrenner Autos sind nicht für jeden was |
| Date | 2021-08-11 00:06 +0200 |
| Message-ID | <seut8b$7at$18@tota-refugium.de> (permalink) |
| References | (15 earlier) <seu55o$10t$1@solani.org> <seu6u0$38p$1@solani.org> <inflj6F6k9fU4@mid.individual.net> <seuhi4$7at$15@tota-refugium.de> <ing4rgF9mssU2@mid.individual.net> |
Am 10.08.2021 um 22:11 schrieb Michael Bode: > Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> writes: > >> Am 10.08.2021 um 17:51 schrieb Michael Bode: >>> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> writes: >>> >>>> Am 10.08.21 um 17:15 schrieb Matthias Eißing: >>>>> Am 10.08.21 um 16:57 schrieb Dr. Joachim Neudert: >>>>>> Seltsam, gerade die Leute die sich für Autos begeistern können, kommen >>>>>> viel leichter mit dem Umstieg auf eAutos klar... >>>>> >>>>> Liegt zumeist daran, daß sie eAutos mal (ergebnisoffen!) ausprobiert haben. >>>>> >>>> >>>> Oh, eben gefunden: >>>> >>>> "Als größten fiskalischen Unterschied zwischen Stromern und >>>> Verbrennern ermittelte die Deutsche Bank die Energie- >>>> bzw. Stromsteuer. Über zwölf Jahre hinweg würden Energiesteuern für >>>> den Kraftstoffverbrauch beispielsweise eines VW Golf Life in Höhe von >>>> EUR 6500 anfallen. Für den VW ID.3 Pure liege das Aufkommen aus der >>>> Stromsteuer bei 550 Euro." >>> >>> Die E-Autos bekommen also zusätzlich zur Subvention beim Kauf noch >>> subventionierte Energie. Nice. Bin mal gespannt, wie lange sie das durchhalten. >> >> Die Deutsche Bank kann halt einfach mal wieder nicht richtig rechnen, >> das stimmt nämlich gar nicht. >> >> Wenn ein Stromer auf 100 km nur 15 kWh verbraucht, der Brennwert von >> Diesel aber 9,8 kWh/l beträgt (bei 100 % Wirkungsgrad, die der >> Verbrenner ja nun nicht annähernd hat), dann bräuchte man quasi nur 1,5 >> l Diesel/100 km. Die braucht man aber nunmal nicht, sondern erheblich mehr. > > Diese Rechnung ist Kokolores, denn: > > "Energiesteuer > > [..] > Die Höhe der Steuer ist je nach Energieerzeugnis und Verwendungszweck > unterschiedlich." > > https://www.bundesfinanzministerium.de/Content/DE/Glossareintraege/E/012_Energiesteuer.html?view=renderHelp > > D.h. die heißt zwar so, wird aber nicht einheitlich auf jede kWh Energie > erhoben. Vergleichbar sind also nur die absoluten Steuerzahlungen aber > nicht die Umrechnung von Diesel in Atomstrom oder Heizöl in kinetische > Energie. Ich sagte auch nur, selbst wenn die Sätze gleich wären. Ich kann das auch mit echten Zahlen rechnen, dann wird der Quatsch der DB noch deutlicher. Die schreiben: "Zudem nehmen wir an, dass der Energiesteuersatz (frühere Mineralölsteuer) von etwa 65,5 Cent pro Liter Benzin und gut 47 Cent pro Liter Diesel während der Laufzeit konstant bleibt. Da auf Benzin und Diesel die CO2-Abgabe erhoben wird, die über die Jahre hinweg ansteigt, unterstellen wir keine zusätzliche Steuererhöhung, wenngleich immer wieder Forderungen nach einer Angleichung des Steuersatzes auf Diesel an den Steuersatz für Benzin laut werden. Außerdem rechnen wir mit einem Stromsteuersatz von gut 2 Cent pro Kilowattstunde." Das ist Unsinn im Quadrat, ich weiß nicht, welcher Praktikant die Zahlen zusammengesucht hat. Die Zahlen für Diesel und Benzin stimmen in etwa, beinhalten aber nicht die Umsatzsteuer auf die Steuer. Die Werte sind daher mit 1,19 zu multiplizieren. Weiterhin gibt es zwar eine Stromsteuer von 2 Cent/kWh, das ist aber nur minikleiner Teil der Gesamtbelastung an Steuern und Abgaben bei Strom. Da kommen dazu die EEG-Umlage, Konzessionsabgaben, sonstige Umlagen wie offshore Umlagen, Abschaltumlagen usw. und natürlich die Umsatzsteuer auf die Steuern. Alles in allem landet man so bei rund 7,17 ct Steuern und 9,41 ct Abgaben bezogen auf die kwh zu 32,05 Cent/kWh. Im Steueranteil ist die Umsatzsteuer auf den Gesamtpreis enthalten, die müssen wir jetzt wieder rausrechnen und nur auf die Steuern und Abgaben aufschlagen. Das ergibt dann 14,6 cent/kWh. https://www.bundesnetzagentur.de/SharedDocs/Mediathek/Berichte/2020/Monitoringbericht_VerbraucherKennzahlen2020.pdf?__blob=publicationFile&v=3 "Der Preis für Benzin liegt aktuell bei etwa 156 Cent pro Liter, für Diesel sind es etwa 137 Cent pro Liter (Mineralölwirtschaftsverband, Juni 2021). Privathaushalte zahlen derzeit ca. 35 Cent pro kWh Strom (Grundversorgung)." Nett, aber in der Grundversorgung ist kaum noch jemand. https://www.bmwi.de/Redaktion/DE/Artikel/Energie/strompreise-bestandteile.html "...Auch wenn mittlerweile nur noch weniger als ein Drittel aller Haushaltskunden in der Grundversorgung mit Strom beliefert werden..." "Es zeigt sich, dass der reine Steueranteil bei Benzin und Diesel höher ist als bei Strom. Gemäß der Daten des Mineralölwirtschaftsverbandes machte die Energie- bzw. Mineralölsteuer bei Benzin 42% und bei Diesel 34% des gesamten Preises aus (Juni 2021). Dagegen beträgt der Anteil der Stromsteuer am Strompreis lediglich etwa 6% (bei Privatkunden);" Salvatore, der Taschenspieler wäre stolz auf Euch Jungs. "natürlich fallen beim Strompreis noch andere Abgaben und Gebühren an (EEG-Umlage und andere Umlagen, MwSt.). Die Höhe der letztendlich gezahlten Mehrwertsteuer auf Kraftstoffe und Strom ist abhängig vom jeweiligen Endpreis." Ah, ihr merkt es ja doch. Und? Wo bleiben die Zahlen? Was haltet Ihr davon, wenigstens die Umsatzsteuer auf die Steuer einzukalkulieren? Nichts? Warum nicht? "Somit werden hier in den kommenden Jahren Schwankungen auftreten, da sich die Preise für Benzin, Diesel und Strom in den nächsten zwölf Jahren ändern werden. Für unsere Rechnungen nehmen wir allerdings einen konstanten Preis für Kraftstoffe und Strom an." Sicher doch. Habt ihr noch mehr so Tricks? Ah ja, hier: "Nutzungsdauer in Jahren sowie die gleiche Jahresfahrleistung. Für die Berechnung des Verbrauchs ziehen wir die Herstellerangaben heran. Diese liegen beim ID.3 bei 15 kWh/100 km und beim Golf bei 5,5 l/100 km (WLTP). Der größte Unterschied bei den Steuereinnahmen ergibt sich bei der Energie bzw. Stromsteuer. Über den Zeitraum von zwölf Jahren würden Energiesteuern für den Kraftstoffverbrauch des Golfs in Höhe von EUR 6.500 anfallen." Aha. Was habt denn ihr da für Taschenrechner? 15.000 km wollt ihr pro Jahr fahren mit 5,5 l/100 km. Das sind 825 Liter im Jahr und das wollt ihr 12 Jahre lang so machen, das ergibt dann 9.900 Liter oder 72 ct/l. Wo kommt die Zahl denn plötzlich her? "Für den ID.3 liegt das Aufkommen aus der Stromsteuer lediglich bei EUR 550." Das mag schon sein, aber das ist ja nicht die gesamte Steuer- und Abgabenlast. Wenn Ihr Künstler nicht mit den Fantasiewerten von 2 Cent/kWh rechnen würdet und dann auch noch die Umsatzsteuer auf die Steuer vergessen würdet, ihr Künstler, dann sind es eher doch 3.510 € "Außerdem entgehen dem Staat Einnahmen aus dem CO2-Aufpreis, der pro Liter Benzin gezahlt werden muss. Bei dem hier unterstellten Kraftstoffverbrauch macht das in zwölf Jahren etwa EUR 1.600 aus" Jungs, habt Ihr Lack gesoffen? Soll ich Euch schnell erklären, dass Steuern eine gewünschte Steuerungswirkung haben sollen und nicht dazu dienen Fantasiebuchungen zu machen. Wir sind hier nicht im Investmentbanking. ".... © Copyright 2021. Deutsche Bank AG, Deutsche Bank Research, 60262 Frankfurt am Main, Deutschland. Alle Rechte vorbehalten. Bei Zitaten wird um Quellenangabe „Deutsche Bank Research“ gebeten." Mir wäre das ja peinlich, aber bitteschön. Also, verbrauche der Stromer 15 KWh/100 km, der Diesel 5,5 l/100 km, dann gilt: Steuer pro 100 km Stromer: 2,19 € Diesel: 3,07 € Die DB kann die Studie so wie sie ist in den Schredder schmeißen, die Zahlen stimmen vorne und hinten nicht. -- Stephan
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