Re: Britische Inzidenz sinkt rasant

From	Peter Veith <veith@snafu.de>
Newsgroups	ger.ct
Subject	Re: Britische Inzidenz sinkt rasant
Date	2021-07-30 15:30 +0200
Organization	Immer wieder wächst das Gras.
Message-ID	<se0uui$4au$1@dont-email.me> (permalink)
References	(9 earlier) <1c6f4boal58h.dlg@kimmeringer.de> <2e7a0d63-824b-4b03-a48e-a2d11bfa517en@googlegroups.com> <1d8qeyrnxz6ol.dlg@kimmeringer.de> <c1eab117-44a8-473a-a416-600582e69477n@googlegroups.com> <5zmajrmy3tbq.dlg@kimmeringer.de>

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Am 30.07.2021 um 14:16 schrieb Lothar Kimmeringer:

> Peter Veith wrote:
>> Lothar Kimmeringer schrieb am Freitag, 30. Juli 2021 um 11:41:58 UTC+2:
>>> Peter Veith wrote: 
>>>> Zugegeben, ich bin kein Physiker,
>>>
>>> Ach? ;-)
>>
>> Du offensichtlich auch nicht. Lehrer?
> 
> Das ist jetzt das vierte von vier Postings, in dem du versuchst,
> das auf die persoenliche Ebene zu ziehen. Auf Dauer langweilt das.

Sorry, das war _ehrlich_ nicht meine Absicht. Zumal, Wenn ich mich oute,
meine akademischen Würde in der Betriebswirtschaft erlangt zu haben, das
nicht zwingend für mich spräche ;)

> D.h. Hypothese und Modell sind durchaus als gleichwertig
> anzusehen.

Ok, dann haben wir jetzt insoweit die Begrifflichkeit geklärt.

>> Ja, und Du wirst in den Versuchsreihen _immer_ einzelne 
>> Messung / Ergebnisse erhalten, die der Vermutung / Behauptung /
>> Hypothese wiedersprechen.
> 
> Wenn eine Messung der Theorie/Hypothese widerspricht, gibt es zwei
> Moeglichkeiten: Es war ein Messfehler oder die Hypothese ist
> falsch oder unvollstaendig. Um Ersteres auszuschliessen, wird
> versucht, das Ergebnis zu reproduzieren und der Versuchsaufbau
> akribisch nach Problemen abgesucht.

Nun ja, ich führe zwar keine Experimente selbst aus, aber werte u.a.
Zahlenreihen aus. Und wenn ich in der Praxis identische Zahlen erhalte
bzw. sie exakt der Erwartungshaltung entsprechen, werde ich zutiefst
mißtrauisch.

> Wenn dann aber festgestellt wird,
> dass es sich um keinen Messfehler handelt, wird sich kein Physiker
> hinstellen und sagen, dass es sich - z.B. der Ueberschreitung von
> c eines Neutrinos - um die Ausnahme der Regel handele und es hier
> nichts zu sehen gaebe.

Nun, es ist nicht selten auch eine Frage der Interpretation. Um mal bei
der Physik und meinem Niveau darin zu bleiben:

Wenn ich eine Badewanne vertikal hälftig absperre und die eine Seite mit
Wasser fülle; sodann die Sperre aufheben, weiß ich aus Erfahrung und
Theorie, was passiert: Das Wasser fließt in die bisher leere Hälfte,
schwappt ein paar mal hin und her und das war es.

Ich kann aber _nicht_ sagen, wie sich daß einzelne Molekül, Atom, was
auch immer, verhält. und das brauche ich auch nicht, ohne das meine
Erfahrung / Theorie für meine Zwecke falsch oder verbesserungswürdig wäre.

>> immer wenig beeinflußbare Variablen, Einflußgrößen gibt. Diese 
>> versucht man bspw. "im Labor" zu minimieren.
> 
> Klar, Messgenauigkeiten sind jetzt aber ein anderes Thema als
> eine Messung, die derzeit bestehenden Theorien widerspricht und
> man Dinge wie Messfehler eben ausschliessen kann (man sucht dann
> aktiv nach so was, einfach als Messfehler deklarieren, passiert
> hier nicht).

Das meinte ich nicht. So ist bereits die Gravitation - gemessen über die
Fallbeschleunigung - auf diesem Planeten durchaus (geringfügig)
unterschiedlich ...  ganz ohne Meßfehler. Trotzdem kräht niemand(?), daß
es die Gravitation nicht gäbe und diese Theorie falsch wäre, da ein
Gegenbeispiel genüge.

>> Und ich behaupte kühn, daß dieser Prozesß niemals abgeschlossen
>> sein wird, es wird immer im Detail Ergebnisse in der Realität geben, die 
>> der Theorie nicht entsprechen aka ein Gegenbeispiel, immer!
> 
> Ich behaupte mal kuehn, dass deine Behauptung, dass sympthomlos
> Erkrankte bei einer Infektion Anderer dort ausnahmslos zu
> sympthomlosen Erkrankungen fuehren, keine Theorie und kein
> Modell im Gesundheitswesen zur Weiterentwicklung fuehren wird,
> weil deine These weiterhin Bloedsinn bleibt.

Wo liest Du immer jenes "ausnahmslos", das "alle"? Ich schrieb zur
anschließenden Klarstellung etwas von 99%, wobei mir hier
Kommaabweichungen recht egal wären.

>>>> – ein Gegenbeispiel, und das Modell ist falsifiziert
>>>
>>> Genau das, was ich bei deiner Behauptung gemacht habe.
>>
>> Als billiger und untauglicher rhetorischer Kniff vielleicht.
> 
> Nein, einfach durch Nennung eines Gegenbeispiels.

Wir drehen uns im Kreis :-D

> Persoenlich sehe ich diesen Teilthread aber als kaputtgespielt.

Dito.

> Tu deinem Ego was Gutes und habe das letzte Wort durch Antwort
> auf diesen Post, dann hat deine Seele ihre Ruhe ;-)

Eigentlich suche ich Erkenntnis, manche versuchen ihr Ego zu stärken,
nun ja.

Veith
-- 
"Ab und an habe ich den Eindruck, dass wir uns zurück zum Mittelalter
bewegen: Es zählt, was geglaubt wird." M.E. in datu, 30.07.2021
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

Thread

Britische Inzidenz sinkt rasant Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-07-29 09:42 +0200
  Re: Britische Inzidenz sinkt rasant Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-29 09:45 +0200
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      Re: Britische Inzidenz sinkt rasant "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-29 10:38 +0200
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            Re: Britische Inzidenz sinkt rasant Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-07-29 14:31 +0200
              Re: Britische Inzidenz sinkt rasant Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-29 14:35 +0200
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          Re: Britische Inzidenz sinkt rasant Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-07-29 11:16 +0200
            Re: Britische Inzidenz sinkt rasant Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-07-29 11:38 +0200
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            Re: Britische Inzidenz sinkt rasant Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-30 10:47 +0200
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              Re: Britische Inzidenz sinkt rasant Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-07-30 04:18 -0700
                Re: Britische Inzidenz sinkt rasant Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-07-30 15:30 +0200
                Re: Britische Inzidenz sinkt rasant Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2021-07-30 18:44 +0000
                Re: Britische Inzidenz sinkt rasant Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-31 20:20 +0200
                Re: Britische Inzidenz sinkt rasant Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-08-01 09:14 +0000
                Re: Britische Inzidenz sinkt rasant Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-01 13:40 +0200
                Re: Britische Inzidenz sinkt rasant Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-01 14:27 +0200
                Re: Britische Inzidenz sinkt rasant "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-01 14:38 +0200
                Re: Britische Inzidenz sinkt rasant Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-01 15:17 +0200
          Re: Britische Inzidenz sinkt rasant Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-30 10:39 +0200
            Re: Britische Inzidenz sinkt rasant Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-07-30 12:00 +0200
              Re: Britische Inzidenz sinkt rasant Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-30 12:26 +0200
                Re: Britische Inzidenz sinkt rasant Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-07-30 04:24 -0700
                Re: Britische Inzidenz sinkt rasant Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-01 13:24 +0200
            Re: Britische Inzidenz sinkt rasant Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-31 17:32 +0200
              Re: Britische Inzidenz sinkt rasant Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-31 08:43 -0700
              Re: Britische Inzidenz sinkt rasant Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-01 13:45 +0200
      Re: Britische Inzidenz sinkt rasant Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-29 10:39 -0700
    Re: Britische Inzidenz sinkt rasant Quinn C <lispamateur@crommatograph.info> - 2021-07-31 20:57 -0400
      Re: Britische Inzidenz sinkt rasant Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-01 09:58 +0200
        Re: Britische Inzidenz sinkt rasant "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-01 10:02 +0200
          Re: Britische Inzidenz sinkt rasant Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-08-01 10:09 +0200
          Re: Britische Inzidenz sinkt rasant Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-01 12:14 +0200
          Re: Britische Inzidenz sinkt rasant Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-01 14:51 +0200
        Re: Britische Inzidenz sinkt rasant Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-01 14:53 +0200
          Re: Britische Inzidenz sinkt rasant Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-01 15:43 +0200
            Re: Britische Inzidenz sinkt rasant Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-01 07:25 -0700
              Re: Britische Inzidenz sinkt rasant Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-01 16:32 +0200
            Re: Britische Inzidenz sinkt rasant Quinn C <lispamateur@crommatograph.info> - 2021-08-01 13:10 -0400
              Re: Britische Inzidenz sinkt rasant Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-01 20:25 +0200
                Re: Britische Inzidenz sinkt rasant Quinn C <lispamateur@crommatograph.info> - 2021-08-01 21:01 -0400
  Re: Britische Inzidenz sinkt rasant "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-29 09:52 +0200
    Re: Britische Inzidenz sinkt rasant Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-29 10:02 +0200

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