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Re: Insektensterben. Artikel im Guardian

From	Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de>
Newsgroups	ger.ct
Subject	Re: Insektensterben. Artikel im Guardian
Date	2021-07-28 15:36 +0200
Message-ID	<sdrmhd$l5s$9@tota-refugium.de> (permalink)
References	<sdk20b$is0$1@solani.org> <sdrb0h$6l4$1@solani.org> <3t61013a11i31b2n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> <sdrheu$l5s$7@tota-refugium.de> <5t61014e94i5d95n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>

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Am 28.07.2021 um 14:47 schrieb Stefan Froehlich:
> On Wed, 28 Jul 2021 14:10:01 Stephan Bumberger wrote:
>> Am 28.07.2021 um 13:15 schrieb Stefan Froehlich:
>>> Unser Bundeskanzler hat es diese Woche anlässlich der Diskussion
>>> über eine geplante Autobahnanbindung in Vorarlberg ganz klar
>>> artikuliert. Die Bekämpfung des Klimawandels müsse ohne
>>> Verzicht, etwa beim Individualverkehr erfolgen: "Ich bin
>>> überhaupt nicht der Meinung, dass unser Weg zurück in die
>>> Steinzeit sein sollte", <https://orf.at/stories/3221918/>. Viele
>>> in dieser Gruppe werden sich im Innersten geschätzt und
>>> verstanden fühlen; 
> 
>> Hast Du mich gerufen?
>  
>> Prinzipiell gebe ich ihm da schon recht.
> 
> Prinzipiell wird ihm jeder Recht geben, wer will denn schon mit
> Steinkeulen längst ausgestorbene Säbelzahntiger jagen? Bloß kann
> davon halt gar keine Rede sein.

Wenn es nach unseren Grünen ginge schon. Bzw. nach FFF, aber das ist ja
im weiteren Sinne ihre zweite Jugendabteilung.

>> Die 0 CO2 Marke muss er halt einhalten bis 2050, besser etwas
>> früher.
> 
> Schaffen wir locker, da sind ja noch 29 Jahre Zeit. Das ist quasi
> eine Ewigkeit, da brauchen wir noch nicht einmal mit dem Nachdenken
> anzufangen. Sebastian Kurz wird dann bereits 63 sein und ziemlich
> sicher nicht mehr Kanzler. Was kümmert's ihn also?

0 Emissionen bis dahin. Nicht bis dahin alles so lassen und dann über
Nacht den Schalter umlegen. Die Zahl 2050 stammt halt aus dem
Klimaprotokoll Paris, bzw. dem Green Deal der EU.
https://eur-lex.europa.eu/legal-content/DE/TXT/PDF/?uri=CONSIL:PE_27_2021_REV_1&qid=1625639536607&from=DE
"Die Kommission stellte in ihrer Mitteilung vom 11. Dezember 2019 über
den europäischen Grünen Deal (im Folgenden „europäischer Grüner Deal“)
eine neue Wachstumsstrategie vor, mit der sich die Union zu einer fairen
und wohlhabenden Gesellschaft mit einer modernen, ressourceneffizienten
und wettbewerbsfähigen Wirtschaft wandeln soll, in der im Jahr 2050
keine Netto-Treibhausgasemissionen mehr freigesetzt werden und das
Wirtschaftswachstum von der Ressourcennutzung abgekoppelt ist."

https://www.bundesregierung.de/breg-de/themen/klimaschutz/mehr-klimaschutz-in-der-eu-1790042

Auf dem Weg dahin gibt es ja Zwischenziele.
"Bis zum Jahr 2030 soll der Ausstoß von Treibhausgasen um mindestens 55
Prozent unter den Wert von 1990 sinken."

Schnellere nationale Alleingänge halte ich für wenig hilfreich.

>> Dazu muss man nicht unbedingt auf etwas verzichten. Und schon gar
>> nicht muss man ein Land deindustrialisieren, oder - wie er es sagt
>> - zurück in die Steinzeit führen.
> 
> Wie gesagt, das hat ja auch keiner gefordert. Ganz konkret ging es
> eher darum, ein paar von der vorherigen Regierung geplante und in
> die Wege geleitete Autobahnprojekte noch einmal bezüglich ihrer
> Notwendigkeit und Umweltverträglichkeit zu *prüfen*; es wurde also
> noch gar nichts gestrichen, von Deindustrialisierung kann keine Rede
> sein, und auch kann man in meinen Augen den (potentiellen) nicht-Bau
> eines Autobahntunnels nur schwerlich als Verzicht bezeichnen.

Ich kenne jetzt die Verkehrssituation da nicht. Aber wenn ein Tunnel
z.B. eine Strecke verkürzen kann und auch noch dazu führt, dass da
weniger Staus sind, dann trägt der Tunnel zur CO2 Reduktion schon
alleine dadurch bei, dass es ihn überhaupt gibt.

Ich will jetzt nicht so weit gehen, ihn Klimaschutztunnel zu nennen,
aber prinzipiell, mei, so ähnlich.

> Komisch, bei der Bahn gibt es so ein Theater nie, wenn - aus
> finanziellen Gründen - wieder einmal zwei, drei Jahre Baustopp
> eingelegt werden.
> 
>> Es gibt nur einen Schönheitsfehler, ich finde das
>> Klimaschutzprogramm der ÖVP nirgendwo aufgeschrieben. Irgendwo
>> muss das doch zu finden sein, oder?
> 
> Ich habe nicht danach gesucht, aber Schlagworte findet man ganz
> bestimmt...

Schlagworte habe ich natürlich gefunden. Aber in Presseartikeln, ich
weiß nicht, ob ich denen trauen darf. Ich traue Eurem ORF auch nicht
mehr als unserer ARD und ZDF. Ungprüft also gar nichts.

Österreich wollen sie zum Wasserstoffland Nummer 1 in Europa machen. Das
geht aber nicht, das werden wir schon. ;)
Dann will er schon bis 2045 CO2-neutral sein. Und mehr steht da nicht,
weil den Rest das Klimakabinett erst noch beschließen muss. Ich hoffe,
die wissen wenigstens, was sie überhaupt beschließen sollen. Aber da
sind ja Eure Grünen Mitglied.

>> Der Weg zu 0 CO2 ohne Einschränkungen ist möglich.
> 
> Gut, das ist schon einmal besser als gar nichts. Jetzt bitte auch
> noch ein paar andere Probleme ausser dem CO2 berücksichtigen.

Mir wird von allen Seiten immer gesagt, CO2 ist das Menschheitsproblem
Nummer 1. Also kümmert man sich zunächst vornehmlich um das Problem
Nummer 1. Natürlich auch um die anderen Dinge, aber die kann man ja
jetzt hier mal außen vor lassen.

>>> [...] ihr könnt ihn gerne haben, ich lege sogar noch etwas
>>> drauf.
>  
>> Dann bekommt ihr den Laschet und als Gratisdreingabe die Baerbock,
>> Deutschland beste Grüne. Willst Du immer noch tauschen?
> 
> Mangelnde Eignung gegen Bösartigkeit? Ja, wahrscheinlich schon,
> insbesondere Baerbock könnte man ja mit ein paar guten Leuten
> drumherum vielleicht irgendwie aushalte.

Alles eine Frage davon, wie leidensfähig man ist.

>>> In der Zwischenzeit in einer gefühlt ganz anderen Welt:
>>> <https://twitter.com/mom_inst/status/1420307439191314435>. Aber
>>> nein, keinesfalls haben wir ein Verkehrsproblem, das kann gar nicht
>>> sein.
>>
>> Ich glaube die Zahlen nicht.
>> https://de.statista.com/infografik/11714/energiebedingte-co2-emissionen-in-deutschland/
>>
>> In Deutschland stagnieren die Emissionen durch Verkehr ungefähr
>> seit 1990. Die Autos werden immer sparsamer, dafür werden es
>> insgesamt mehr.  Die Gesamtemissionen sind aber um 30 % gesunken
>> seit 1990. Zumindest in Deutschland. Das kann doch in AUT nicht so
>> viel anders sein.
> 
> Sollte man meinen. Das Momentum-Institut gehört allerdings zu den
> verlässlicheren Quellen in diesem Land, und sie berufen sich in der
> Grafik auf das Umweltbundesamt, also auch nicht bloß irgendjemanden.

Die Quelle hatte ich auch gesehen. Zwar ist das Umweltbundesamt eine
nachgeordnete Bundesbehörde und auch weisungsgebunden, aber völlig frei
erfinden werden sie die Zahlen schon nicht.

> Möglicherweise läuft es bei uns also tatsächlich anders, sei es
> wegen Transit, sei es wegen unterschiedlicher, geographischer
> Struktur, sei es wegen dem, in Folge angesprochenen, hundsmiserablen
> Zustands des öffentlichen Verkehrs abseits der Ballungsräume (der
> dann, ganz besonders lustig, vom Kanzler dazu benutzt wurde, den Bau
> zusätzlicher Autobahnen zu rechtfertigen, *weil* der ÖPNV am Land ja
> so schlecht ausgebaut sei).

Das Henne Ei Problem. Aber das sind alles durchaus plausible Gründe,
stimmt schon.

> Nein, sie wollen ganz einfach nicht, und wenn man sie nicht
> irgendwie dazu zwingt, werden sie auch nicht.

Wenn sich Eure Grünen so wirklich gar nicht durchsetzen können in der
Koalition, dann hätte ich da einen berühmten Satz "Es ist besser, nicht
zu regieren, als falsch zu regieren." ;)

-- 
Stephan

Thread

Insektensterben. Artikel im Guardian Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-07-25 16:03 +0000
  Re: Insektensterben. Artikel im Guardian Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-25 18:09 +0200
    Re: Insektensterben. Artikel im Guardian Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-07-25 19:39 +0200
      Re: Insektensterben. Artikel im Guardian Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-07-25 20:40 +0200
      Re: Insektensterben. Artikel im Guardian Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-07-25 21:12 +0200
  Re: Insektensterben. Artikel im Guardian Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-07-25 19:38 +0200
  Re: Insektensterben. Artikel im Guardian Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-07-25 21:32 +0200
  Re: Insektensterben. Artikel im Guardian Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-07-26 04:30 +0200
  Re: Insektensterben. Artikel im Guardian Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> - 2021-07-28 12:20 +0200
    Re: Insektensterben. Artikel im Guardian Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-28 04:32 -0700
    Re: Insektensterben. Artikel im Guardian Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-28 13:48 +0200
    Re: Insektensterben. Artikel im Guardian Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-28 14:10 +0200
      Re: Insektensterben. Artikel im Guardian Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-28 05:19 -0700
      Re: Insektensterben. Artikel im Guardian Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-28 15:36 +0200
        Re: Insektensterben. Artikel im Guardian Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-28 15:56 +0200
        Re: Insektensterben. Artikel im Guardian Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-28 07:27 -0700
        Re: Insektensterben. Artikel im Guardian Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-28 16:53 +0200
          Re: Insektensterben. Artikel im Guardian Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-28 08:10 -0700
          Re: Insektensterben. Artikel im Guardian Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-28 17:26 +0200
            Re: Insektensterben. Artikel im Guardian Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-28 08:51 -0700
              Re: Insektensterben. Artikel im Guardian Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-28 18:09 +0200
                Re: Insektensterben. Artikel im Guardian Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-28 09:33 -0700
            Re: Insektensterben. Artikel im Guardian Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-29 09:22 +0200
              Re: Insektensterben. Artikel im Guardian Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-29 00:41 -0700
              Re: Insektensterben. Artikel im Guardian Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-29 01:17 -0700
                Re: Insektensterben. Artikel im Guardian Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-29 10:50 +0200
                Re: Insektensterben. Artikel im Guardian Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-29 02:06 -0700
                Re: Insektensterben. Artikel im Guardian Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-29 11:31 +0200
                Re: Insektensterben. Artikel im Guardian Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-29 02:49 -0700
                Re: Insektensterben. Artikel im Guardian Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-29 12:21 +0200
                Re: Insektensterben. Artikel im Guardian Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-29 03:56 -0700
                Re: Insektensterben. Artikel im Guardian Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-07-29 11:08 +0200
                Re: Insektensterben. Artikel im Guardian Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-29 11:12 +0200
                Re: Insektensterben. Artikel im Guardian Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-29 02:38 -0700
                Re: Insektensterben. Artikel im Guardian Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2021-07-29 12:01 +0200
                Re: Insektensterben. Artikel im Guardian Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-29 03:47 -0700
              Re: Insektensterben. Artikel im Guardian Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-29 10:43 +0200
              Re: Insektensterben. Artikel im Guardian Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-29 13:12 +0200
                Re: Insektensterben. Artikel im Guardian Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-29 05:10 -0700
              Re: Insektensterben. Artikel im Guardian Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-07-29 20:28 +0200
                Re: Insektensterben. Artikel im Guardian Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-29 11:38 -0700
                Re: Insektensterben. Artikel im Guardian Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-07-30 18:36 +0200
            Re: Insektensterben. Artikel im Guardian "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-29 09:27 +0200
              Re: Insektensterben. Artikel im Guardian Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-07-29 20:42 +0200
                Re: Insektensterben. Artikel im Guardian Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-07-30 00:20 +0200
                Re: Insektensterben. Artikel im Guardian Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-30 09:50 +0200
                Re: Insektensterben. Artikel im Guardian Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-30 11:07 +0200
                Re: Insektensterben. Artikel im Guardian "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-30 11:10 +0200
                Re: Insektensterben. Artikel im Guardian Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-30 11:40 +0200
                Re: Insektensterben. Artikel im Guardian Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2021-07-30 11:48 +0200
                Re: Insektensterben. Artikel im Guardian Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-30 12:27 +0200
                Re: Insektensterben. Artikel im Guardian "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-30 12:35 +0200
                Re: Insektensterben. Artikel im Guardian "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-30 12:47 +0200
                Re: Insektensterben. Artikel im Guardian Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-30 13:42 +0200
                Re: Insektensterben. Artikel im Guardian Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2021-07-30 21:33 +0200
                Re: Insektensterben. Artikel im Guardian Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-31 12:05 +0200
                Re: Insektensterben. Artikel im Guardian Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2021-07-31 13:01 +0200
                Re: Insektensterben. Artikel im Guardian Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-31 13:28 +0200
                Re: Insektensterben. Artikel im Guardian Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-31 22:49 +0200
                Re: Insektensterben. Artikel im Guardian Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-01 08:31 +0200
                Re: Insektensterben. Artikel im Guardian Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-01 01:41 -0700
                Re: Insektensterben. Artikel im Guardian Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-01 10:57 +0200
                Re: Insektensterben. Artikel im Guardian Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-08-01 11:15 +0200
                Re: Insektensterben. Artikel im Guardian Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-01 02:36 -0700
                Re: Insektensterben. Artikel im Guardian Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-01 11:44 +0200
                Re: Insektensterben. Artikel im Guardian Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-08-01 11:00 +0200
                Re: Insektensterben. Artikel im Guardian Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-01 02:40 -0700
                Re: Insektensterben. Artikel im Guardian Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-01 12:58 +0200
                Re: Insektensterben. Artikel im Guardian Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-01 06:31 -0700
                Re: Insektensterben. Artikel im Guardian Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-01 11:46 +0200
                Re: Insektensterben. Artikel im Guardian Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-01 11:57 +0200
                Re: Insektensterben. Artikel im Guardian Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-01 12:07 +0200
                Re: Insektensterben. Artikel im Guardian Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-01 12:09 +0200
                Re: Insektensterben. Artikel im Guardian Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-01 12:55 +0200
                Re: Insektensterben. Artikel im Guardian Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-01 15:03 +0200
                Re: Insektensterben. Artikel im Guardian Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-01 22:29 +0200
                Re: Insektensterben. Artikel im Guardian Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-01 13:11 +0200
                Re: Insektensterben. Artikel im Guardian Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-01 13:22 +0200
                Re: Insektensterben. Artikel im Guardian Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-01 13:43 +0200
                Re: Insektensterben. Artikel im Guardian Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-01 13:53 -0700
                Re: Insektensterben. Artikel im Guardian Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-02 13:59 +0200
                Re: Insektensterben. Artikel im Guardian Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-02 05:25 -0700
                Re: Insektensterben. Artikel im Guardian Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-02 14:41 +0200
                Re: Insektensterben. Artikel im Guardian Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-19 02:51 -0700
                Re: Insektensterben. Artikel im Guardian Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-19 12:08 +0200
                Re: Insektensterben. Artikel im Guardian Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-08-19 12:31 +0200
                Re: Insektensterben. Artikel im Guardian Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-08-02 14:24 +0200
                Re: Insektensterben. Artikel im Guardian Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-08-02 12:32 +0000
                Re: Insektensterben. Artikel im Guardian Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-08-03 01:59 +0000
                Re: Insektensterben. Artikel im Guardian Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-08-03 07:52 +0200
                Re: Insektensterben. Artikel im Guardian Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-08-03 07:16 +0000
                Re: Insektensterben. Artikel im Guardian Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-08-03 17:37 +0200
                Re: Insektensterben. Artikel im Guardian Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-08-03 16:52 +0000
                Re: Insektensterben. Artikel im Guardian Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-03 10:37 -0700
                Re: Insektensterben. Artikel im Guardian Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-08-04 12:40 +0200
                Re: Insektensterben. Artikel im Guardian Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-08-04 16:24 +0200
                Re: Insektensterben. Artikel im Guardian Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-08-04 14:42 +0000
                Re: Insektensterben. Artikel im Guardian Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-08-05 20:39 +0200
                Re: Insektensterben. Artikel im Guardian Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-08-09 11:03 +0000
                Re: Insektensterben. Artikel im Guardian Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-08-11 08:26 +0200
                Re: Insektensterben. Artikel im Guardian Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-08-11 13:06 +0000
                Re: Insektensterben. Artikel im Guardian Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-08-12 23:03 +0200
                Re: Insektensterben. Artikel im Guardian Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-08-14 14:03 +0200
                Re: Insektensterben. Artikel im Guardian Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-08-14 15:33 +0200
                Re: Insektensterben. Artikel im Guardian Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-08-05 20:29 +0200
                Re: Insektensterben. Artikel im Guardian Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2021-08-04 15:04 +0200
                Re: Insektensterben. Artikel im Guardian Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-08-04 15:25 +0200
                Re: Insektensterben. Artikel im Guardian Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-02 06:02 -0700
                Re: Insektensterben. Artikel im Guardian Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-30 06:15 -0700
                Re: Insektensterben. Artikel im Guardian Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-07-30 18:39 +0200
        Re: Insektensterben. Artikel im Guardian Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-07-28 15:08 +0000
          Re: Insektensterben. Artikel im Guardian Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-28 08:14 -0700
          Re: Insektensterben. Artikel im Guardian Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-07-28 15:17 +0000
      Re: Insektensterben. Artikel im Guardian Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-29 22:58 +0200
      Re: Insektensterben. Artikel im Guardian "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-30 10:36 +0200
      Re: Insektensterben. Artikel im Guardian Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-31 00:19 -0700
      Re: Insektensterben. Artikel im Guardian Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-31 09:22 +0200
        Re: Insektensterben. Artikel im Guardian Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-02 22:50 +0200
      Re: Insektensterben. Artikel im Guardian spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-07-31 14:06 +0200

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