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Groups > ger.ct > #511237

Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen

From Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Newsgroups ger.ct
Subject Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen
Date 2021-07-23 20:40 +0200
Organization Lao-Sinh Project
Message-ID <sdf2ea$ef4$1@news.bawue.net> (permalink)
References (6 earlier) <e3556b46-b14f-4fb1-b7d1-e510376df1a6n@googlegroups.com> <20210723195916.3f97d09a.dietz-usenet@rotfl.franken.de> <b6a78ae0-0998-4c04-b265-18e8d6461246n@googlegroups.com> <sdf1ds$e14$1@news.bawue.net> <c1e959fa-425f-4d00-80f3-e7c00780f6c6n@googlegroups.com>

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On 7/23/21 8:32 PM, Ulf Kutzner wrote:
> Gerrit Heitsch schrieb am Freitag, 23. Juli 2021 um 20:22:53 UTC+2:
>> On 7/23/21 8:03 PM, Ulf Kutzner wrote:
>>> Dietz Proepper schrieb am Freitag, 23. Juli 2021 um 19:59:18 UTC+2:
>>>> Ulf Kutzner <Ulf.K...@web.de> wrote:
>>>
>>>>> Simulation der Motorbremse, wie man sie von Schaltverbrennern kennt.
>>>> Schon klar, und der Teil ist ja auch ok.
>>>>> Nur bekommst Du so noch keine Maximalbremsung. Dafür hätte man,
>>>>> vielleicht nicht jeder, doch gerne ein Bremspedal.
>>>> Yupp. Mir hatte der Verkäufer bei einer Probefahrt vorgeschwärmt, wie
>>>> man auch mit den beiden Rekupationswippen am Lenkrad "bremsen" könne.
>>>
>>> Das fand ich mal beeindruckend in einem
>>> (dieselgetriebenen) Linienbus auf einer
>>> miesen Gefällestrecke im Hochtaunus...
>>
>> Bei den Großdieseln hat man eine Stauklappe im Abgasrohr die bei
>> Motorbremse geschlossen wird, das ergibt nochmal eine ganz andere
>> Bremswirkung als bei einem Diesel oder Benziner ohne diese.
> 
> Hätte ich da nicht etwas gehört? Ich spürte nur sehr deutliche Bremswirkung,
> ohne irgendeine Änderung in der Geräuschkulisse. Möchte durchaus sein,
> daß da noch Handschaltung verbaut war, wie zu der Zeit in den meisten
> Überlandbussen hierzulande.
> 
> Bei neueren Automatiklinienbussen bringt Bremspedalbetätigung nicht immer
> gleich Betriebsbremsaktivierung.
> https://de.wikipedia.org/wiki/Retarder#Bedienung

Die Motorbremse hat eine extra Betätigung, passiert nicht über das 
Bremspedal. Oft war das ein Knopf auf dem Boden auf den der Fahrer mit 
dem rechten Fuß getreten hat. Heute ist das sicher etwas moderner 
implementiert.

  Gerrit

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              Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-07-25 18:02 +0200
                Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-07-25 19:43 +0200
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        Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-23 10:52 -0700
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              Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-23 11:32 -0700
                Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-23 20:40 +0200
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        Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-23 20:26 +0200
        Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-24 09:00 +0200
          Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-24 00:37 -0700
        Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-24 00:33 -0700
        Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2021-07-25 01:20 -0700
        Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-25 06:07 -0700
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    Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-23 10:58 +0200
      Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-23 11:02 +0200
        Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-23 11:08 +0200
          Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-23 11:45 +0200
            Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-23 12:13 +0200
              Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-23 03:18 -0700
                Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-23 12:31 +0200
              Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-23 12:22 +0200
                Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-23 12:48 +0200
                Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-23 12:54 +0200
                Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2021-07-25 01:29 -0700
                Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-26 16:46 +0200
                Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-26 17:19 +0200
                Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-26 17:28 +0200
              Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2021-07-25 01:24 -0700
      Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-23 11:02 +0200
    Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2021-07-23 12:18 +0200
  Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-24 08:25 +0200
    Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-24 08:44 +0200
      Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-07-24 06:47 +0000
    Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-24 08:54 +0200
      Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-24 09:04 +0200
        Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-24 09:07 +0200
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                Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-24 13:37 +0200
                Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-07-24 17:03 +0200
                Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-24 16:37 +0000
                Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-24 09:48 -0700
                Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-25 22:44 +0200
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  Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-07-24 16:57 +0200
    Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-24 08:04 -0700
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        Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-25 09:24 +0200
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            Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-07-29 16:57 +0200
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                Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-26 12:05 +0000
                Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-07-26 12:12 +0000
                Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-26 12:18 +0000
                Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-26 15:26 +0200
                Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-26 19:57 +0200
                Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-07-26 18:15 +0000
                Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-26 11:44 -0700
                Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-26 22:32 +0200
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                Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-26 11:38 -0700
                Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-26 20:54 +0200
                Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-26 12:02 -0700
                Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-26 21:06 +0200
                Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-27 06:55 +0200
                Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-07-29 08:47 +0200
                Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-26 05:23 -0700
          Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-07-26 11:12 +0200
            Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-26 02:28 -0700
            Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-07-26 19:57 +0200
        Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-07-25 20:23 +0200
          Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-25 20:35 +0200
          Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-07-26 19:53 +0200
        Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-25 23:25 -0700
          Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-26 10:55 +0200
            Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-26 02:20 -0700
              Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-26 11:51 +0200
                Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-26 03:35 -0700
        Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-26 10:59 +0200
          Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-26 11:02 +0200
            Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-26 02:22 -0700
        Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-26 11:07 +0200
          Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-26 11:14 +0200
        Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-26 11:09 +0200
          Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-26 11:20 +0200
            Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-26 11:38 +0200
              Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-26 11:49 +0200
                Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-26 12:50 +0200
                Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-26 13:05 +0200
            Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-26 11:41 +0200
              Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-26 11:47 +0200
          Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-26 02:25 -0700
            Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-26 11:40 +0200
              Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-26 11:46 +0200
                Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-26 11:54 +0200
                Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-26 11:58 +0200
                Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-26 03:21 -0700
        Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-07-26 11:16 +0200
          Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-07-26 20:23 +0200
            Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-07-29 06:24 +0200
          Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-26 11:41 -0700
          Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-28 13:26 +0200
            Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2021-07-29 09:38 +0200
          Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-29 15:53 +0200
            Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-29 20:44 +0200
              Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-29 22:52 +0200
    Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-26 00:00 +0200
      Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-26 00:46 +0200
      Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-25 22:04 -0700
      Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-26 07:57 +0200
        Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-25 23:18 -0700
        Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-26 12:10 +0200
      Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-26 03:47 -0700
        Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-26 05:52 -0700
      Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-26 12:50 +0200
        Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-26 05:36 -0700
          Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-26 15:25 +0200
            Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-26 07:07 -0700
              Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-26 17:33 +0200
                Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-26 17:37 +0200
      Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-07-26 03:53 -0700
        Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-26 14:41 +0200
          Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-07-26 07:30 -0700
            Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-26 17:40 +0200
              Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-26 18:01 +0200
                Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-26 18:19 +0200
                Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-26 10:02 -0700
                Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-27 14:35 +0200
                Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-07-27 15:02 +0200
                Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-27 07:21 -0700
                Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-27 06:45 -0700
                Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-27 18:14 +0200
                Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-27 09:32 -0700
                Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-27 18:48 +0200
                Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-07-27 18:50 +0200
                Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-27 10:43 -0700
                Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-27 09:15 -0700
                Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-09 01:01 -0700
                Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-09 10:23 +0200
                Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-09 04:55 -0700
                Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-09 14:12 +0200
            Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-26 09:51 -0700
              Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-07-27 15:09 +0200
  Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-07-24 18:47 +0200
  Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2021-07-25 15:26 +0200
    Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-26 08:55 +0200
  Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-26 07:30 +0200
    Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-26 07:55 +0200
      Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-26 08:09 +0200
      Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-26 08:12 +0200
        Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-26 08:37 +0200
          Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-26 08:46 +0200
            Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-26 08:52 +0200
          Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-25 23:46 -0700
      Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-26 12:21 +0200
    Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-26 12:53 +0200
    Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-26 12:54 +0200
      Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-26 15:09 +0200
      Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-26 06:39 -0700
    Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-26 13:12 +0200
    Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-26 16:14 +0200

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