Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft

From	Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Newsgroups	ger.ct
Subject	Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft
Date	2021-07-21 11:22 +0200
Organization	Lao-Sinh Project
Message-ID	<sd8p08$ons$1@news.bawue.net> (permalink)
References	(11 earlier) <sd8dc2$29h$2@tota-refugium.de> <sd8dm6$k89$1@news.bawue.net> <sd8fd3$29h$3@tota-refugium.de> <sd8gj9$la3$1@news.bawue.net> <sd8oqh$ap0$2@tota-refugium.de>

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On 7/21/21 11:19 AM, Stephan Bumberger wrote:
> Am 21.07.2021 um 08:58 schrieb Gerrit Heitsch:
>> On 7/21/21 8:38 AM, Stephan Bumberger wrote:
>>> Am 21.07.2021 um 08:09 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>> On 7/21/21 8:03 AM, Stephan Bumberger wrote:
>>>>> Am 21.07.2021 um 07:46 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>>>> On 7/21/21 7:42 AM, Stephan Bumberger wrote:
>>>>>>> Am 21.07.2021 um 06:57 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>>>>>> On 7/20/21 10:38 PM, Stephan Bumberger wrote:
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Das galt alles mal, als noch fast keiner geimpft war. Die Inzidenz ist
>>>>>>>>> jetzt für sich alleine betrachtet nicht viel wert.
>>>>>>>>> https://www.br.de/nachrichten/deutschland-welt/kein-neuer-corona-lockdown-fuer-geimpfte-kanzleramtsminister,SbzsPYh
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> "Nicht mehr nur auf Corona-Inzidenzen achten
>>>>>>>>> Braun erklärte auch, die Bundesregierung wolle künftig bei den Maßnahmen
>>>>>>>>> nicht mehr allein auf die Inzidenzwerte, sondern auch auf die Belegung
>>>>>>>>> der Krankenhäuser achten. (...)".
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Weil es eben diesen Automatismus hohe Inzidenz führt zu hoher
>>>>>>>>> Krankenhausbelegung nicht mehr gibt. Da hilt es auch nicht, mit reinen
>>>>>>>>> Prozentzahlen zu argumentieren. Die absoluten Zahlen sind entscheidend.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Da gibt es nur ein Problem bei... Wenn du merkst, daß dir die
>>>>>>>> Krankenhäuser volllaufen ist es schon zu spät auf die Bremse zu treten.
>>>>>>>
>>>>>>> Das sieht unter anderem das rki aber anders. Die haben die neue Kennzahl
>>>>>>> Hospitalisierungen eingeführt, Genau aus o.g. Grund.
>>>>>>> https://www.tagesschau.de/inland/rki-hospitalisierung-101.html
>>>>>>>
>>>>>>> Da steht zwar noch, "sie planen", aber vorhin hörte ich, dass es diese
>>>>>>> Zahl seit diesem Montag bereits gibt.
>>>>>>
>>>>>> Mag sein, aber gegen den Zeitverzug hilft sie nicht. Wenn dir diese Zahl
>>>>>> aus dem Ruder läuft ist es zu spät zum bremsen. Zu diesem Zeitpunkt
>>>>>> läuft die Sache noch 3 Wochen weiter.
>>>>>
>>>>> Ja, wenn sie aus dem Ruder läuft. Es gibt überhaupt keine Anhaltspunkte
>>>>> dafür, dass dem so sein könnte. Auch die Zahlen aus GB geben das derzeit
>>>>> nicht her. Es hat ja niemand gefordert, jetzt nur noch auf die
>>>>> Hospitalisierungen zu gucken.
>>>>>
>>>>> Die Forderung - auch des rki selbst - lautet ja nur, nicht mehr alleine
>>>>> auf die Inzidenz zu gucken. Weil, ich wiederhole mich, diese Zahl für
>>>>> sich alleine betrachtet ohne nennenswerte Aussagekraft geworden ist.
>>>>
>>>> Und Long Covid wird bisher komplett unter den Tisch gekehrt. Was kann
>>>> dabei schon schiefgehen?
>>>
>>> Long Covid bekommt man mit der Impfung ganz genau so in den Griff. Wer
>>> sich nicht infiziert, der kann auch nicht unter Long Covid leiden.
>>> Kinder tun es sowieso nicht.
>>
>> Gewagte Aussage:
>>
>> https://www.aerzteblatt.de/archiv/219754/SARS-CoV-2-Long-COVID-in-der-Paediatrie
>>
>> Ein anderer Survey beschreibt 510 Kinder und Jugendliche mit länger als
>> 4 Wochen persistierenden Symptomen nach gesicherter oder vermuteter
>> COVID-19, darunter 196 jünger als 10 Jahre. Nur 22 Patienten waren
>> initial hospitalisiert; insgesamt 320 konnten über mindestens 7 Monate
>> beobachtet werden (8). Bei einigen Betroffenen waren die Symptome
>> anhaltend, bei anderen zeigten sich Rückfälle nach Phasen der Besserung
>> oder vorübergehender Erholung.
>>
>> Nur circa 10 % der Kinder und Jugendlichen waren zum Zeitpunkt des
>> Berichts (nach mindestens 7 Monaten) wieder so aktiv wie vor ihrer
>> Erkrankung. Hauptsächlich wurde über Müdigkeit, Schwäche, Fatigue,
>> Kopf-, Bauch-, Muskel- und Gelenkschmerzen sowie Hautausschläge geklagt.
>> Bei mehr als der Hälfte fand sich die für postinfektiöse Fatigue und
>> ME/CFS typische PEM. Allerdings lagen keine Informationen zur Dauer der
>> PEM vor, die bei ME/CFS definitionsgemäß mindestens 14 (24) Stunden beträgt.
> 
> Das mag alles sein. Aber woher weiß man jetzt, dass z. B. die Müdigkeit
> tatsächlich eine Folge von Long Covid ist und nicht etwas eine Folge des
> Long Lockdowns? Man bräuchte ja jetzt eine Kontrollgruppe, die unter den
> gleichen Bedingungen gelebt hat und in der keine Infektionen vorlagen.
> Eventuell haben die ja die gleichen Symptome. Das soll ja vorkommen,
> wenn man in einer engen Mietwohnung über Monate eingesperrt ist.
> 
> Und solche Daten liegen kaum vor, bzw. gibt es nur wenige Studien, die
> sich genau mit dieser Frage beschäftigt haben und die kommen zu dem
> Ergebnis, dass es keine Unterschiede zwischen beiden Gruppen gibt. Die
> haben nicht etwa Long Covid-Syndrom, die haben Long-Lockdown-Syndrom.

Welcher Lockdown? Wir hatten hier in D keinen der den Namen auch 
wirklich verdient hätte.

  Gerrit

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[Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-07-20 14:40 +0200
  Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-20 15:14 +0200
    Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-07-20 18:01 +0200
      Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-20 18:19 +0200
        Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-07-20 18:46 +0200
          Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2021-07-20 16:59 +0000
          Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-20 19:29 +0200
            Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-07-20 21:41 +0200
              Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-20 22:38 +0200
                Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-21 06:57 +0200
                Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-07-21 05:35 +0000
                Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-21 07:42 +0200
                Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-21 07:46 +0200
                Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-21 08:03 +0200
                Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-21 08:09 +0200
                Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-21 08:38 +0200
                Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-21 08:58 +0200
                Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-21 11:19 +0200
                Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-21 11:22 +0200
                Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-21 11:27 +0200
                Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-21 11:49 +0200
                Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-21 11:56 +0200
                Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-21 12:49 +0200
                Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-07-21 13:24 +0200
                Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-21 13:25 +0200
                Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-21 13:40 +0200
                Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-21 02:32 -0700
                Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-21 12:16 +0200
                Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-21 12:51 +0200
                Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-21 13:47 +0200
                Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-21 14:02 +0200
                Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-22 00:43 -0700
                Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-22 10:18 +0200
                Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-22 10:35 +0200
                Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-22 11:58 +0200
                Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-22 20:33 +0200
                Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-07-23 18:10 +0000
                Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-23 11:36 -0700
                Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-23 11:53 -0700
                Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-23 23:06 +0200
                Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-07-25 04:30 +0000
                Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-25 13:19 +0200
                Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-25 15:21 +0200
                Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-07-25 04:40 +0000
                Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-25 12:15 +0200
                Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-25 13:26 +0200
                Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-07-27 04:24 +0000
                Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-21 15:43 +0200
                Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-21 01:53 -0700
                Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-21 11:43 +0200
                Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-21 11:48 +0200
                Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-07-31 19:24 +0000
                Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-31 12:42 -0700
                Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-07-31 19:56 +0000
              Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-21 09:38 -0700
    Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-07-25 14:16 +0200
      Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-25 14:35 +0200
      Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-25 15:28 +0200
  Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Quinn C <lispamateur@crommatograph.info> - 2021-07-20 14:13 -0400
  Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-07-20 21:46 +0200
  Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-07-27 07:06 +0200
    Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-07-27 05:12 +0000
      Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-07-27 07:51 +0200
      Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-27 11:41 +0200
    Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-27 10:38 +0200
      Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-27 12:21 +0200
        Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-27 12:24 +0200
          Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-27 12:30 +0200
            Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-27 15:15 +0200
            Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-27 15:20 +0200
              Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-27 15:41 +0200
                Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-27 15:46 +0200
          Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-27 04:04 -0700
            Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-27 13:38 +0200
              Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-27 04:51 -0700
                Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-27 14:06 +0200
              Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-27 14:16 +0200
    Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-07-27 02:00 -0700
      Aber warum? (was: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft) Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-07-28 11:24 +0200
    Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-07-27 11:29 +0200
    Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-28 16:33 +0200
      Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-07-28 15:04 +0000
        Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-28 18:50 +0200
      Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-28 18:41 +0200

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