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Groups > ger.ct > #502789

Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen

From Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Newsgroups ger.ct
Subject Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen
Date 2021-05-29 04:26 +0000
Message-ID <s8sfqd$n6j$1@solani.org> (permalink)
References (8 earlier) <1yfu4qnae1eg$.1v6u11v49empw$.dlg@40tude.net> <1t60b14c12i133en3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> <s8rjim$6jk$1@tota-refugium.de> <ft60b15580i133en3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> <s8rom3$6jk$2@tota-refugium.de>

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Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> wrote:
> Am 28.05.2021 um 22:48 schrieb Stefan Froehlich:
>> On Fri, 28 May 2021 22:24:49 Stephan Bumberger wrote:
>>> Am 28.05.2021 um 22:06 schrieb Stefan Froehlich:
>>>> Es gibt aber halt auch die (und das sind immer noch viele), die
>>>> nicht dieses Glück hatten. Man redet bei uns schon über den
>>>> Wegfall der Maskenpflicht Indoor, und wenn ich dann als
>>>> Geimpfter ungetestet in ein Lokal gehe: Wie kommt der Ungeimpfte
>>>> neben mir dazu, sich diesem Risiko aussetzen zu müssen.
>> 
>>> Das Risiko, dass Du vollimmunisiert jemanden anderen infizieren
>>> könntest? Da ist aber die Gefahr, dass Du beim Verlassen des
>>> Restaurants von einem Auto überfahren wirst größer.
>> 
>> Hast Du Dir die Diagramme mit den Virenlasten angesehen? 
> 
> Ich weiß jetzt nicht, welche Du genau meinst.
> 
>> Klar hilft
>> die Impfung, die zu reduzieren, das ist Teil ihrer Jobdescription.
>> Aber sie kappt nicht die maximale Virenkonzentration auf einem
>> niedrigeren Wert, sondern reduziert bloß die Wahrscheinlichkeit,
>> so jemandem zu begegnen.
>> 
>>> Aber mehr als ganz seltene Einzelfälle sind doch nicht bekannt.
>> 
>> Bedenke, dass es bislang nicht sooo rasend viele Gelegenheiten dazu
>> gegeben hat.
> 
> Wir sind doch hier nicht auf einer einsamen Insel. Israel, USA usw.
> haben schon sehr viele Gelegenheiten dazu gehabt.
> 
>> Geimpfte, die positiv getestet werden, tauchen jedenfalls ziemlich
>> viele auf (kein Wunder bei +/- 90% Schutz gegen Infektion).
>> 
>>>> Wenn z.B.  von allen aktuelle Tests verlangt würden, bis jeder
>>>> einen Impftermin angeboten bekommen hat, sähe das gleich ganz
>>>> anders aus.
>> 
>>> Weil man dann Alibi-Tests an geimpften durchführt, deren Ergebnis
>>> von vornherein feststeht? Das wäre halt anders Gaga.
>> 
>> Wieso steht das Ergebnis vorher fest? Ich kann mich jetzt vielleicht
>> schwerer anstecken, als im Februar, aber ich kann es immer noch (es
>> spielt dann bloß für mich selbst keine dramatisch große Rolle, das
>> ist der Hauptnutzen der Impfung). 
> 
> Das war doch die ganze Diskussion im Winter. Darf man Geimpfte anders
> behandeln, bzw. muss man es sogar. Lange Zeit war man sich da ja nicht
> sicher, aber letztlich rausgekommen ist folgender Satz des rki:
> 
> „Nach gegenwärtigem Kenntnisstand ist das Risiko einer Virusübertragung
> durch Personen, die vollständig geimpft wurden, spätestens zum Zeitpunkt
> ab dem 15. Tag nach Gabe der zweiten Impfdosis geringer als bei
> Vorliegen eines negativen Antigen-Schnelltests bei symptomlosen
> infizierten Personen.“
> 
> https://www.aerzteblatt.de/archiv/218639/Robert-Koch-Institut-Virusuebertragung-durch-geimpfte-Personen-unwahrscheinlich
> 
> Mit anderen Worten: Impfung ist sicherer als Schnelltest. Das sagen die
> Staatsbedenkenträger vom rki.
> 
>> Es kostet mich genau eine Minute,
>> um das auszuschließen -
> 
> Das rki sagt, das stimmt nicht.
> 
> Sprich: Die Schnelltests liefern mehr false positive/negative Fehler,
> als sich auf Impfung ohne weitere Tests zu verlassen.

Alles vollkommen korrekt.

So, heute sollten wir im Landkreis Starnberg mit den Impfungen von gestern
die 50% Marke überschritten haben. Gestern waren es noch 49,7%. Für nächste
Woche habe ich 40 Dosen geordert (5*6 +10 Astra), etwa 47 kriege ich raus
(klappt nicht jedes Mal). Die Zweitimpfungen überwiegen bereits.

Die Inzidenz ist auf 14,6 gesunken. Ab Montag erwarte ich einstellige
Werte.

Zusammen mit den über 5000 durch Infektion immunisierten  Personen ist die
Epidemie bei uns im Landkreis bereits ziemlich zusammengebrochen.

Ich glaube, in München werden sich die ersten Verantwortlichen ärgern, dass
sie das Oktoberfest abgesagt haben. Die Leute und Entscheidungsträger tun
sich immer hart auf geänderte Sachlagen zu reagieren. Ewig lang haben sie
die Bedrohung nicht erkannt und genauso lange trauen Sie jetzt dem
absehbaren Impferfolg nicht. Aber er ist da.

Natürlich hat Stefan mit dem bestehenden Restrisiko recht. Aber das ist
jetzt nur mehr ein Restrisiko im Grundrauschen der weiteren täglichen
Lebensrisiken. 

-- 
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Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-26 02:24 -0700
  Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-05-26 13:11 +0200
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    Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-05-26 18:44 +0200
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      Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-05-26 22:04 +0200
        Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-05-27 03:50 +0200
          Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-27 07:03 +0200
            Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-27 08:59 +0200
              Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-05-27 09:43 +0200
                Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-05-28 20:33 +0200
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          Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-05-27 09:46 +0200
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                Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-05-27 12:48 +0200
                Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-27 04:00 -0700
                Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-05-27 18:04 +0000
                Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-05-27 20:36 +0200
                Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-05-27 21:00 +0200
                Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-05-27 21:24 +0200
                Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-05-27 19:34 +0000
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                Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-05-28 10:21 +0200
                Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-05-28 10:15 +0200
                Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2021-05-28 18:11 +0200
                Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-27 12:30 -0700
                Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-27 14:22 -0700
                Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-27 14:26 -0700
                Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-28 11:07 +0200
                Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-05-28 14:07 +0200
                Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-05-28 20:34 +0200
              Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-27 10:08 -0700
              Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-05-27 19:04 +0200
                Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-05-27 19:09 +0200
                Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-05-27 18:01 +0000
                Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-05-27 20:42 +0200
                Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-05-27 19:01 +0000
                Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-02 22:53 -0700
                Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-05-27 19:30 +0000
                Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-05-27 19:57 +0000
                Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-27 13:01 -0700
                Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-27 21:53 +0200
                Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-28 10:45 +0200
                Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-28 10:47 +0200
                Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-05-28 14:13 +0200
                Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-05-28 20:57 +0200
                Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-05-28 19:11 +0000
                Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-05-29 10:11 +0200
                Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-29 01:34 -0700
                Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-05-29 22:37 +0200
                Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-06-01 00:14 -0700
                Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-06-01 01:09 -0700
                Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-06-01 10:50 +0200
                Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-01 02:08 -0700
                Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-06-01 12:27 +0200
                Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-06-01 11:00 +0000
                Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-01 04:52 -0700
                Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-07-15 12:11 +0000
              Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-27 10:05 -0700
              Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-05-28 14:09 +0200
                Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-28 14:41 +0200
                Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-05-28 16:01 +0200
                Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-28 16:46 +0200
                Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-28 18:10 +0200
                Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-05-28 21:32 +0200
                Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-05-28 19:38 +0000
                Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-28 13:22 -0700
                Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-05-28 22:24 +0200
                Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-05-28 23:51 +0200
                Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-05-29 04:26 +0000
                Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2021-05-29 11:43 +0200
                Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-05-29 11:52 +0200
                Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2021-05-30 12:08 +0200
                Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2021-05-30 12:12 +0200
                Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-05-30 12:39 +0000
                Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-05-30 14:57 +0200
                Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-05-30 15:51 +0200
                Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-31 01:30 -0700
                Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-31 01:25 -0700
                Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-31 04:48 -0700
                Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-05-31 15:39 +0200
                Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-05-30 00:21 +0200
                Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-05-30 01:39 +0200
                Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-05-30 10:20 +0200
                Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2021-05-30 12:01 +0200
                Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2021-05-30 12:06 +0200
                Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-05-30 12:43 +0000
                Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-30 15:06 +0200
                Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-06-01 17:52 +0200
                Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-31 10:41 +0200
                Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-31 12:44 +0200
                Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-05-29 11:05 +0200
                Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-05-29 11:43 +0200
                Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-05-29 13:47 +0200
                Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-05-29 15:36 +0200
                Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-05-29 15:39 +0200
                Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-05-29 11:23 +0200
                Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-29 13:34 +0200
                Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-29 15:50 +0200
                Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-05-29 13:54 +0200
                Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-05-29 11:17 +0200
                Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-05-28 21:02 +0200
                Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-05-28 21:38 +0200
                Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-05-28 12:48 +0000
                Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-28 15:43 +0200
                Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-05-28 14:20 +0000
                Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-05-28 14:54 +0200
                Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-28 08:36 -0700
                Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-05-28 17:25 +0200
                Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-05-28 19:21 +0200
              Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-05-28 15:57 +0200
                Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-28 16:52 +0200
                Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-05-28 17:07 +0200
                Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-05-28 17:35 +0200
                Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-28 08:48 -0700
                Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-28 19:07 +0200
                Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-05-28 20:00 +0200
                Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-05-28 20:12 +0200
                Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-28 12:01 -0700
                Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-05-28 20:50 +0200
                Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-05-28 20:59 +0200
                Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-05-28 22:47 +0200
                Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-05-28 17:38 +0200
                Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-05-29 11:35 +0200
                Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-05-29 11:13 +0200
                Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-30 12:26 +0200
                Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-06-01 17:50 +0200
                Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-05-29 00:08 +0200
                Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2021-05-30 11:48 +0200
                Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-05-28 20:49 +0200
              Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-05-28 20:34 +0200
                Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-29 13:44 +0200
          Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-27 10:17 +0200
          Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-05-27 09:45 +0200
          Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-05-27 18:55 +0200
        Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-05-27 08:53 +0200
          Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-27 01:16 -0700
          Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-27 01:31 -0700
            Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-27 01:47 -0700
          Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-05-29 13:37 +0200
          Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-05-29 15:24 +0200
          Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-05-29 22:20 +0200
        Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-27 02:21 -0700
        Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-05-27 19:08 +0200
          Re: Erst volle Bars, jetzt volle Intensivstationen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-27 11:09 -0700

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