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Re: Veffie Day (was: Homeschooling-Aufgaben für zukünftige Grünenwähler:innen)

From Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Newsgroups ger.ct
Subject Re: Veffie Day (was: Homeschooling-Aufgaben für zukünftige Grünenwähler:innen)
Date 2021-05-19 10:22 -0400
Organization A noiseless patient Spider
Message-ID <s836v2$ls4$1@dont-email.me> (permalink)
References (18 earlier) <s80ke6$lc3$1@tota-refugium.de> <igi522F1s0tU1@mid.individual.net> <s80n3q$431$1@tota-refugium.de> <igi5tpF225rU1@mid.individual.net> <s80oob$431$4@tota-refugium.de>

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Salve allerseits,

Stephan Bumberger schrieb:
> Am 18.05.2021 um 17:48 schrieb Hanno Foest:
>> Am 18.05.21 um 17:39 schrieb Stephan Bumberger:
>> 
>>>>> Da zieht ein neuer Veggie-day auf. Ja, ich kenne die Historie, aber die
>>>>> Grünen hatten es nicht geschafft, dieses Kommunikationsproblem in den
>>>>> Griff zu bekommen.
>>>>
>>>> Um Springer zu enteignen muß man halt erst mal in der Regierung sein.
>>>
>>> Man müsste ja auch noch die dpa, afp, REUTERS etc. enteignen.
>> 
>> Nee, die haben ja nur Springer nachgelabert. Einfach mal nachlesen, 
>> worum es geht, da du die Historie offenbar doch nicht kennst:
>> 
>> http://www.stefan-niggemeier.de/blog/15982/veggie-day-wie-man-aus-alten-fleischabfaellen-der-bild-zeitung-nachrichten-macht/
> 
> Doch das kenne ich. Da steht ganz viel mimimi.
> 
+--- <hier abknabbern> ---
| Während die einen Menschen in Gruppen zuerst die Rangordnung festlegen
| müssen, tauschen andere auf Anhieb ihre Argumente aus. Problematisch
| wird es dann, wenn die Vertreter solcher Verhaltensweisen
| aufeinandertreffen – das ist der Alltag. Deshalb gibt es nach Meetings
| oder Präsentationen meist Gewinner und Verlierer anstatt zielführender
| Gespräche.
|
| "Der Grund dafür ist, dass Menschen auf unterschiedlichen Ebenen
| miteinander kommunizieren und sich deshalb nicht verstehen", sagt Dr.
| Peter Modler, 66. Er hat langjährige Führungspraxis als Manager,
| Sanierer und Unternehmer. Seit gut 20 Jahren ist er selbständiger
| Unternehmensberater und Bestseller-Autor. Sein neuestes Werk trägt den
| Titel 'Mit Ignoranten sprechen'.
|
| Wir haben mit ihm darüber gesprochen, wie Menschen auf einer Sprachebene
| miteinander kommunizieren können, so dass jeder seine Ziele erreicht.
| Danach war klar, dass dabei das gesprochen Wort nur teilweise beiträgt.
|
| *heise online: Herr Modler, Ihr neues Buch 'Mit Ignoranten sprechen*'
| *trägt den Untertitel ‚Wer nur argumentiert, verliert‘. Und wer gewinnt*?
|
| Dr. Peter Modler: Die Leute, die nicht nur argumentieren können, sind
| die Gewinner in Gesprächen, weil sie mehr kommunikative Werkzeuge
| beherrschen als Argumente. Die Betonung im Untertitel liegt auf dem
| unscheinbaren Wörtchen 'nur'. Argumentative Kommunikation funktioniert,
| wenn beide Seiten sich mit Argumenten austauschen. Wenn aber nur einer
| argumentiert, ist die Wahrscheinlichkeit groß, dass er damit untergeht.
| Die Erweiterung seiner Sprachmöglichkeiten schützt ihn davor.
|
| *heise online: Welche anderen Formen der Sprachführung sind das*?
|
| Dr. Peter Modler: Grundsätzlich wird zwischen verbaler Sprache und
| Gebärdensprache unterschieden. Beide haben dieselbe Bedeutung und das
| wird oft unterschätzt. Mit Gebärden lassen sich Argumente leicht
| abwerten. Stellen Sie sich eine Videokonferenz vor, in der einer gut
| vorbereitet und brillant sein Thema vier Leuten präsentiert. Davon einer
| aus dem Vorstand, ein Geschäftsführer und zwei Kollegen. Während des
| Vortrags rollt der Geschäftsführer auf seinem Bürostuhl aus dem Bild
| heraus. Damit drückt er deutlich aus, dass er wenig von der Person hält,
| die Präsentation verzichtbar findet und ihm die Argumente sowieso egal
| sind. Und das ohne ein einziges Wort zu sagen. Das ist vernichtende
| nonverbale Kommunikation.
|
| *heise online: Sie unterscheiden in Ihrem Buch zwischen horizontalem und*
| *vertikalem Sprachsystem. Wie funktioniert und wirkt das eine, wie das*
| *andere*?
|
| Dr. Peter Modler: Vorher möchte ich klarstellen, dass Sprechen mehr ist
| als Reden. Mimik gehört zum Sprechen ebenfalls dazu wie
| Körperbewegungen, Sprachgeschwindigkeit und Sprachlautstärke. Das alles
| macht Sprechen ebenfalls aus. "Horizontales" und "vertikales"
| Kommunizieren hat die amerikanische Soziolinguistin Deborah Tannen
| erfunden. Sie wollte Anfang der 1990er Jahre herausfinden, wie Kinder
| beim Spielen kommunizieren und hat dabei bahnbrechende Entdeckungen
| gemacht: Die einen Gruppen mussten zunächst die Rangordnung klären, um
| gemeinsam spielen zu können. Wenn das gelang, kommunizierten sie
| vertikal: von oben nach unten und von unten nach oben. Die anderen
| Gruppen konnten sofort ins Spiel einsteigen, ohne Rang-Positionen zu
| definieren. Sie tauschten Informationen aus und achteten auf
| wechselseitige Gesichtswahrung. Das ist der unausgesprochene Deal einer
| horizontalen Kommunikation.
|
| *heise online: Wahrscheinlich ist es wenig zielführend fürs miteinander*
| *Sprechen, wenn Vertreter dieser beiden Systeme aufeinandertreffen* …
|
| Dr. Peter Modler: … dann potenzieren sich die Missverständnisse. Der
| Grund dafür: im vertikalen System wirken zunächst zwei Achsen. Die eine
| ist der Rang, die andere das Revier. Diese Determinanten müssen in
| diesem Kommunikationssystem geklärt sein, bevor es inhaltlich werden
| kann. Im horizontalen System gibt es ebenfalls zwei Achsen. Der einen
| geht es um Zugehörigkeitsbotschaften, der anderen um inhaltliche
| Herausforderungen. Wenn nun Vertreter beider Gruppen in einem Meeting
| sitzen und die eine Fraktion damit beginnt, Rangordnungen zu klären,
| während die andere vom Start an im Inhaltsmodus ist, sprechen die
| aneinander vorbei. Effektiv geht anders.
|
| *heise online: Sind technisch ausgebildete Menschen eher die Vertreter*
| *der horizontalen und damit inhaltlichen und Manager die vertikalen und*
| *damit hierarchisch orientierten Menschen*?
|
| Dr. Peter Modler: Eindeutig ist das nicht, aber es gibt Tendenzen, die
| diese Vermutung belegen und die ist zudem branchenabhängig. Je mehr es
| in Richtung soziale Tätigkeit geht, umso horizontaler wird kommuniziert.
| Je weiter man Richtung Maschinenbau vordringt, umso vertikaler sprechen
| die Menschen miteinander. Unter den Technikern gibt es wie in allen
| anderen Berufen auch Vertreter beider Richtungen.
|
| *heise online: Werden Menschen aufgrund ihrer Professionalisierung zum*
| *vertikalen oder horizontalen Kommunikator oder ist dieses Verhalten mit*
| *den Genen in die Wiege gelegt*?
|
| Dr. Peter Modler: Ich vermute, dass der angelernte Anteil sehr hoch ist.
| Unstrittig ist aber, dass beide Systeme Stärken und Schwächen haben.
| Wenn deren Vertreter dies erkennen, können aus solchen unterschiedlichen
| Gruppen Dreamteams werden. Ein Scheitern ist wahrscheinlich, wenn alle
| in ihrer Position verharren.
|
| *heise online: Wie kann sich beispielsweise ein Ingenieur oder*
| *Informatiker in dem von Betriebswirten dominierten Management Gehör*
| *verschaffen*?
|
| Dr. Peter Modler: Technisch affine Menschen sollten zunächst
| herausfinden, ob die Führungskraft horizontal oder vertikal
| kommuniziert. Wenn sie erkennbar horizontal auftritt, können sie sofort
| ihre Argumente auspacken und Zugehörigkeitsbotschaften aussenden. Wenn
| sie aber schon etwa an der Körperhaltung eines Managers oder an dessen
| Statussymbolen erkennen, oder wenn diese Person schon bei der
| Vorstellung den eigenen Rang ausspricht, dann geht es zunächst um etwas
| anderes als Argumente. In diesem Fall ist ein Wechsel in sein System
| angebracht, sonst hört der Manager nicht zu. Umgekehrt gilt dasselbe.
| Fach- und Führungskraft sollten in der Lage sein, das Sprachsystem zu
| wechseln.
|
| *heise online: Die meisten Menschen sprechen intuitiv, nur wenige*
| *strategisch. Das scheint aber die bessere Variante zu sein*.
|
| Dr. Peter Modler: In jedem Fall. Deshalb rate ich zum
| Kommunikationstraining.
+--- </hier abknabbern> ---

©<https://www.heise.de/news/Kommunikation-in-Meetings-und-Praesentationen-Wer-nur-argumentiert-geht-unter-6049596.html>

	M.f.G.

-- 
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wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
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  Re: Veffie Day (was: Homeschooling-Aufgaben für zukünftige Grünenwähler:innen) Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-18 10:09 +0200
    Re: Veffie Day (was: Homeschooling-Aufgaben für zukünftige Grünenwähler:innen) Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-18 11:47 +0200
    Re: Veffie Day (was: Homeschooling-Aufgaben für zukünftige Grünenwähler:innen) Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-05-18 11:42 +0200
      Re: Veffie Day (was: Homeschooling-Aufgaben für zukünftige Grünenwähler:innen) Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-05-18 16:53 +0200
        Re: Veffie Day (was: Homeschooling-Aufgaben für zukünftige Grünenwähler:innen) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-05-18 16:59 +0200
          Re: Veffie Day (was: Homeschooling-Aufgaben für zukünftige Grünenwähler:innen) Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-05-18 17:32 +0200
            Re: Veffie Day (was: Homeschooling-Aufgaben für zukünftige Grünenwähler:innen) Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-18 08:42 -0700
              Re: Veffie Day (was: Homeschooling-Aufgaben für zukünftige Grünenwähler:innen) Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-05-18 17:48 +0200
                Re: Veffie Day Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-18 08:54 -0700
        Re: Veffie Day (was: Homeschooling-Aufgaben für zukünftige Grünenwähler:innen) Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-05-18 17:33 +0200
          Re: Veffie Day (was: Homeschooling-Aufgaben für zukünftige Grünenwähler:innen) Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-05-18 17:39 +0200
            Re: Veffie Day (was: Homeschooling-Aufgaben für zukünftige Grünenwähler:innen) Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-05-18 17:48 +0200
              Re: Veffie Day (was: Homeschooling-Aufgaben für zukünftige Grünenwähler:innen) Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-05-18 18:07 +0200
                Re: Veffie Day (was: Homeschooling-Aufgaben für zukünftige Grünenwähler:innen) Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-05-19 01:09 +0200
                Re: Veffie Day Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-18 23:02 -0700
                Re: Veffie Day Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-05-19 00:38 -0700
                Re: Veffie Day (was: Homeschooling-Aufgaben für zukünftige Grünenwähler:innen) Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-05-19 09:14 +0200
                Re: Veffie Day Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-05-19 07:40 +0000
                Re: Veffie Day "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-05-19 09:44 +0200
                Re: Veffie Day Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-19 14:00 +0200
                Re: Veffie Day Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-19 05:13 -0700
                Re: Veffie Day Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-19 14:31 +0200
                Re: Veffie Day Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-19 14:39 +0200
                Re: Veffie Day Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-05-19 14:09 +0000
                Re: Veffie Day "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-05-19 17:08 +0200
                Re: Veffie Day Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-19 14:53 +0200
                Re: Veffie Day Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-05-19 14:08 +0000
                Re: Veffie Day "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-05-19 17:10 +0200
                Re: Veffie Day Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2021-05-19 18:57 +0200
                Re: Veffie Day Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-05-20 01:30 +0200
                Re: Veffie Day Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-05-20 10:15 +0200
                Re: Veffie Day Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-05-21 01:57 +0200
                Re: Veffie Day Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-05-21 15:54 +0200
                Re: Veffie Day Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-19 05:52 -0700
                Re: Veffie Day Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-05-19 14:11 +0000
                Re: Veffie Day Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-05-19 10:07 -0400
                Re: Veffie Day "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-05-19 12:05 +0200
                Re: Veffie Day Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-05-19 11:19 +0200
                Re: Veffie Day Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-19 03:26 -0700
                Re: Veffie Day Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-05-19 10:46 +0000
                Re: Veffie Day Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-19 04:10 -0700
                Re: Veffie Day Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-05-19 14:03 +0000
                Re: Veffie Day Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-05-20 01:30 +0200
                Re: Veffie Day Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-05-20 08:22 +0000
                Re: Veffie Day Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-05-21 08:11 +0000
                Re: Veffie Day Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-21 01:49 -0700
                Re: Veffie Day Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-05-21 11:33 +0200
                Re: Veffie Day Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-21 04:33 -0700
                Re: Veffie Day Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-05-21 10:28 +0000
                Re: Veffie Day Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-21 05:41 -0700
                Re: Veffie Day Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-20 02:05 -0700
                Re: Veffie Day Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-05-20 09:31 +0000
                Re: Veffie Day Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-05-20 01:30 +0200
                Re: Veffie Day Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-05-20 08:25 +0000
                Re: Veffie Day "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-05-20 10:31 +0200
                Re: Veffie Day Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-05-20 08:40 +0000
                Re: Veffie Day Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-05-19 07:47 -0400
                Re: Veffie Day Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-19 14:08 +0200
                Re: Veffie Day Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-05-19 18:29 +0200
                Re: Veffie Day Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-20 09:40 +0200
                Re: Veffie Day Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-05-20 10:28 +0200
                Re: Veffie Day Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-20 01:49 -0700
                Re: Veffie Day Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-20 11:22 +0200
                Re: Veffie Day Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-19 14:06 +0200
                Re: Veffie Day Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-05-19 14:43 +0200
                Re: Veffie Day Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-19 15:03 +0200
                Re: Veffie Day Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-19 06:27 -0700
                Re: Veffie Day Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-05-19 18:49 +0200
                Re: Veffie Day Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2021-05-19 20:08 +0200
                Re: Veffie Day Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-19 11:36 -0700
                Re: Veffie Day Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2021-05-19 23:50 +0200
                Re: Veffie Day Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-05-20 00:16 +0200
                Re: Veffie Day Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-19 15:37 -0700
                Re: Veffie Day "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2021-05-21 01:56 +0200
                Re: Veffie Day Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-20 09:50 +0200
                Re: Veffie Day "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2021-05-21 02:03 +0200
                Re: Veffie Day Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-22 08:31 +0200
                Re: Veffie Day Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-05-22 09:14 +0200
                Re: Veffie Day Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-22 00:27 -0700
                Re: Veffie Day Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-05-22 11:20 +0200
                Re: Veffie Day Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-22 03:17 -0700
                Re: Veffie Day Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-05-22 11:27 +0200
                Re: Veffie Day Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-22 04:26 -0700
                Re: Veffie Day Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-22 11:05 +0200
                Re: Veffie Day Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-22 03:23 -0700
                Re: Veffie Day Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-22 11:44 +0200
                Re: Veffie Day Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-05-23 04:00 +0200
                Re: Veffie Day Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-23 11:16 +0200
                Re: Veffie Day Puerstinger Josef <nospam@puerstinger.cc> - 2021-05-22 13:11 +0200
                Re: Veffie Day Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-19 10:48 +0200
                Re: Veffie Day Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-05-19 10:58 +0200
                Re: Veffie Day Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-19 02:31 -0700
                Re: Veffie Day Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-05-19 11:51 +0200
                Re: Veffie Day Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-19 03:09 -0700
                Re: Veffie Day Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-19 02:41 -0700
                Re: Veffie Day Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-19 11:58 +0200
                Re: Veffie Day Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-19 03:19 -0700
                Re: Veffie Day Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-19 12:43 +0200
                Re: Veffie Day Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-05-19 12:59 +0200
                Re: Veffie Day Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-19 13:14 +0200
                Re: Veffie Day Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-05-19 12:16 +0200
                Re: Veffie Day Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-05-19 12:41 +0200
                Re: Veffie Day Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-19 12:59 +0200
                Re: Veffie Day Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-19 04:14 -0700
                Re: Veffie Day Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-05-19 10:53 +0000
                Re: Veffie Day "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-05-19 11:13 +0200
                Re: Veffie Day Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-05-19 11:40 +0200
                Re: Veffie Day Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-19 02:24 -0700
                Re: Veffie Day Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-19 11:33 +0200
                Re: Veffie Day Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-05-19 11:03 +0200
                Re: Veffie Day (was: Homeschooling-Aufgaben für zukünftige Grünenwähler:innen) Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-05-19 10:34 +0200
                Re: Veffie Day (was: Homeschooling-Aufgaben für zukünftige Grünenwähler:innen) Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-05-19 07:40 -0400
                Re: Veffie Day (was: Homeschooling-Aufgaben für zukünftige Grünenwähler:innen) Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-05-19 10:22 -0400
                Re: Veffie Day Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-05-19 17:15 +0000
          Re: Veffie Day Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-18 08:44 -0700
        Re: Veffie Day Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-18 08:47 -0700
          Re: Veffie Day Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-05-18 17:59 +0200
            Re: Veffie Day Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-05-19 14:24 +0200
              Re: Veffie Day Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-19 14:50 +0200
              Re: Veffie Day Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-05-19 16:30 +0200
                Re: Veffie Day Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-05-19 19:25 +0200
                Re: Veffie Day Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-19 10:53 -0700
                Re: Veffie Day Wolfgang  Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2021-05-19 20:33 +0200
                Re: Veffie Day Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-05-19 20:56 +0200
                Re: Veffie Day Wolfgang  Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2021-05-19 21:18 +0200
                Re: Veffie Day Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-19 12:19 -0700
                Re: Veffie Day Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-05-19 21:52 +0200
                Re: Veffie Day Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-05-20 01:30 +0200
                Re: Veffie Day Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-20 10:10 +0200
                Re: Veffie Day Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-05-20 01:30 +0200
                Re: Veffie Day Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-20 07:37 -0700
                Re: Veffie Day Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-05-20 17:08 +0200
                Re: Veffie Day Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-20 09:21 -0700
                Re: Veffie Day Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-05-20 18:36 +0200
                Re: Veffie Day Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-20 10:07 -0700
                Re: Veffie Day Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-05-20 19:42 +0200
                Re: Veffie Day Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-20 10:57 -0700
                Re: Veffie Day Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-05-20 20:32 +0200
                Re: Veffie Day Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-20 11:51 -0700
                Re: Veffie Day Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-05-21 02:01 +0200
                Re: Veffie Day Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-05-21 15:54 +0200
                Re: Veffie Day Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-05-20 16:03 +0200
                Re: Veffie Day Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-21 14:15 +0200
                Re: Veffie Day Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-05-21 14:29 +0200
                Re: Veffie Day Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-21 05:45 -0700
                Re: Veffie Day Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-05-21 15:03 +0200
                Re: Veffie Day Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-21 06:26 -0700
                Re: Veffie Day Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-21 15:37 +0200
                Re: Veffie Day Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-21 14:55 +0200
                Re: Veffie Day Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-05-21 15:04 +0200
                Re: Veffie Day Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-05-21 20:39 +0200
                Re: Veffie Day Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-05-21 20:39 +0200
                Re: Veffie Day Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-22 12:59 +0200
                Re: Veffie Day Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-05-23 04:11 +0200
                Re: Veffie Day Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-05-20 01:30 +0200
            Re: Veffie Day Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-19 13:28 +0200
              Re: Veffie Day Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-19 14:45 +0200
                Re: Veffie Day Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-19 15:20 +0200
    Re: Veffie Day (was: Homeschooling-Aufgaben für zukünftige Grünenwähler:innen) Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-18 13:16 +0200
      Re: Veffie Day Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-05-18 13:21 +0200

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