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Re: Mutmasslich ueberschaetz(t)en einige Leute die autonomen Funktionen von Autos und stuften deren rechtlichen Status nicht ganz korrekt ein

From "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Newsgroups ger.ct
Subject Re: Mutmasslich ueberschaetz(t)en einige Leute die autonomen Funktionen von Autos und stuften deren rechtlichen Status nicht ganz korrekt ein
Date 2021-04-24 07:54 +0200
Message-ID <s60bqt$7vo$2@solani.org> (permalink)
References <r21q7ghbr1prkb7q15l7r5rcls5m75gopr@4ax.com> <spvs7gpp8ad2a2p1f6qh92aigmanrt03fl@4ax.com> <iegkvdFasu3U1@mid.individual.net>

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Am 23.04.21 um 21:21 schrieb Jochen Kremer:
> Am 20.04.21 um 09:22 schrieb Shinji Ikari:
>> ...
>> Hm. Also da der Fahrersitz leer gewesen sein soll. Sind nun viele
>> Vermutungen moeglich. ...
> 
> "...
> Das einflussreiche US-Verbrauchermagazin »Consumer Reports« hat 
> gefährliche Sicherheitsdefizite beim Fahrassistenzprogramm »Autopilot« 
> des Autoherstellers Tesla entlarvt. Auf einer Teststrecke sei es 
> Ingenieuren beim Model Y gelungen, das Programm trotz leeren 
> Fahrersitzes anzuwenden, teilte »Consumer Reports« mit. Dabei habe das 
> System keine Warnungen oder Hinweise abgegeben. Auf öffentlichen Straßen 
> würde ein solches Szenario eine »extreme Gefahr« darstellen, so das 
> Blatt. Die Vorgehensweise der Ingenieure war dabei erstaunlich einfach: 
> ..."
> <https://www.spiegel.de/auto/autopilot-von-tesla-us-verbraucherschuetzer-hebeln-fahrassistent-aus-a-4e544b2c-f9cc-4d5e-8e62-66c2325fe66f> 
> 
> 
> Schöne Grüße
> Jochen
»Consumer Reports«-Experte Jake Fisher nahm Platz auf dem Fahrersitz, 
dessen Gurt aber bereits geschlossen war. Fisher war also faktisch nicht 
angeschnallt, was das Fahrzeug offenbar nicht bemerkte, als er losfuhr. 
Während der Fahrt aktivierte er das »Autopilot«-System.
Mit dem Gurt-Trick umging Fisher eine Sicherheitsfunktion des Autos, die 
den späteren Wechsel auf den Beifahrersitz unmöglich gemacht hätte: Denn 
das System schaltet sich »Consumer Reports« zufolge ab, wenn der Gurt 
des Fahrers gelöst wird, während sich der Wagen bewegt.
Nun setzte Fisher die Geschwindigkeit für den Autopiloten auf null. 
Nachdem der Wagen zum Stehen gekommen war, befestigte Fisher eine 
kleine, mit Gewichten beschwerte Kette am Lenkrad, um das Gewicht der 
Hand des Fahrers zu simulieren.
Dann kletterte er – ohne eine der Türen zu öffnen, da dies das immer 
noch eingeschaltete Assistenzsystem deaktivieren würde – auf den 
Beifahrersitz, und beschleunigte den Wagen über einen Schalter am 
Lenkrad, mit dem man bei aktiviertem »Autopilot« die Geschwindigkeit des 
Wagens einstellen kann. Anschließend fuhr der Wagen über die Teststrecke 
– ohne zu bemerken, dass niemand am Steuer saß.



Was beweist das? Das man mit genügfend krimineller Energie einen Tesla 
als Waffe einsetzen kann? Das geht auch so schon mit jedem Auto...

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Mutmasslich ueberschaetz(t)en einige Leute die autonomen Funktionen von Autos und stuften deren rechtlichen Status nicht ganz korrekt ein Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2021-04-19 06:22 +0200
  Re: Mutmasslich ueberschaetz(t)en einige Leute die autonomen Funktionen von Autos und stuften deren rechtlichen Status nicht ganz korrekt ein Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-04-19 07:07 +0200
    Re: Mutmasslich ueberschaetz(t)en einige Leute die autonomen Funktionen von Autos und stuften deren rechtlichen Status nicht ganz korrekt ein Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-04-18 22:37 -0700
    Re: Mutmasslich ueberschaetz(t)en einige Leute die autonomen Funktionen von Autos und stuften deren rechtlichen Status nicht ganz korrekt ein Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2021-04-19 09:22 +0200
      Re: Mutmasslich ueberschaetz(t)en einige Leute die autonomen Funktionen von Autos und stuften deren rechtlichen Status nicht ganz korrekt ein Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-04-19 00:29 -0700
        Re: Mutmasslich ueberschaetz(t)en einige Leute die autonomen Funktionen von Autos und stuften deren rechtlichen Status nicht ganz korrekt ein Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-04-19 02:12 -0700
          Re: Mutmasslich ueberschaetz(t)en einige Leute die autonomen Funktionen von Autos und stuften deren rechtlichen Status nicht ganz korrekt ein Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-04-19 04:06 -0700
      Re: Mutmasslich ueberschaetz(t)en einige Leute die autonomen Funktionen von Autos und stuften deren rechtlichen Status nicht ganz korrekt ein Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-04-19 10:14 +0200
        Re: Mutmasslich ueberschaetz(t)en einige Leute die autonomen Funktionen von Autos und stuften deren rechtlichen Status nicht ganz korrekt ein Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-04-19 01:31 -0700
        Re: Mutmasslich ueberschaetz(t)en einige Leute die autonomen Funktionen von Autos und stuften deren rechtlichen Status nicht ganz korrekt ein Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2021-04-19 12:08 +0200
    Re: Mutmasslich ueberschaetz(t)en einige Leute die autonomen Funktionen von Autos und stuften deren rechtlichen Status nicht ganz korrekt ein Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-04-19 16:10 +0200
      Re: Mutmasslich ueberschaetz(t)en einige Leute die autonomen Funktionen von Autos und stuften deren rechtlichen Status nicht ganz korrekt ein Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-04-19 17:52 +0200
        Re: Mutmasslich ueberschaetz(t)en einige Leute die autonomen Funktionen von Autos und stuften deren rechtlichen Status nicht ganz korrekt ein Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-04-19 18:55 +0200
          Re: Mutmasslich ueberschaetz(t)en einige Leute die autonomen Funktionen von Autos und stuften deren rechtlichen Status nicht ganz korrekt ein Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-04-19 19:27 +0200
            Re: Mutmasslich ueberschaetz(t)en einige Leute die autonomen Funktionen von Autos und stuften deren rechtlichen Status nicht ganz korrekt ein Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-04-19 20:27 +0200
              Re: Mutmasslich ueberschaetz(t)en einige Leute die autonomen Funktionen von Autos und stuften deren rechtlichen Status nicht ganz korrekt ein Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-04-20 00:42 -0700
              Re: Mutmasslich ueberschaetz(t)en einige Leute die autonomen Funktionen von Autos und stuften deren rechtlichen Status nicht ganz korrekt ein Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-04-20 11:33 +0200
                Re: Mutmasslich ueberschaetz(t)en einige Leute die autonomen Funktionen von Autos und stuften deren rechtlichen Status nicht ganz korrekt ein Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-04-20 12:05 +0200
            Re: Mutmasslich ueberschaetz(t)en einige Leute die autonomen Funktionen von Autos und stuften deren rechtlichen Status nicht ganz korrekt ein Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-04-19 20:51 +0200
        Re: Mutmasslich ueberschaetz(t)en einige Leute die autonomen Funktionen von Autos und stuften deren rechtlichen Status nicht ganz korrekt ein Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-04-19 18:41 +0200
          Re: Mutmasslich ueberschaetz(t)en einige Leute die autonomen Funktionen von Autos und stuften deren rechtlichen Status nicht ganz korrekt ein Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-04-19 19:29 +0200
          Re: Mutmasslich ueberschaetz(t)en einige Leute die autonomen Funktionen von Autos und stuften deren rechtlichen Status nicht ganz korrekt ein Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-04-19 10:51 -0700
      Re: Mutmasslich ueberschaetz(t)en einige Leute die autonomen Funktionen von Autos und stuften deren rechtlichen Status nicht ganz korrekt ein "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-04-19 18:01 +0200
        Re: Mutmasslich ueberschaetz(t)en einige Leute die autonomen Funktionen von Autos und stuften deren rechtlichen Status nicht ganz korrekt ein Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-04-19 18:47 +0200
          Re: Mutmasslich ueberschaetz(t)en einige Leute die autonomen Funktionen von Autos und stuften deren rechtlichen Status nicht ganz korrekt ein Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-04-19 19:39 +0200
            Re: Mutmasslich ueberschaetz(t)en einige Leute die autonomen Funktionen von Autos und stuften deren rechtlichen Status nicht ganz korrekt ein Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-04-19 19:57 +0200
              Re: Mutmasslich ueberschaetz(t)en einige Leute die autonomen Funktionen von Autos und stuften deren rechtlichen Status nicht ganz korrekt ein Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-04-19 20:00 +0200
                Re: Mutmasslich ueberschaetz(t)en einige Leute die autonomen Funktionen von Autos und stuften deren rechtlichen Status nicht ganz korrekt ein Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-04-19 20:16 +0200
                Re: Mutmasslich ueberschaetz(t)en einige Leute die autonomen Funktionen von Autos und stuften deren rechtlichen Status nicht ganz korrekt ein Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-04-19 11:34 -0700
                Re: Mutmasslich ueberschaetz(t)en einige Leute die autonomen Funktionen von Autos und stuften deren rechtlichen Status nicht ganz korrekt ein Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-04-19 20:50 +0200
                Re: Mutmasslich ueberschaetz(t)en einige Leute die autonomen Funktionen von Autos und stuften deren rechtlichen Status nicht ganz korrekt ein Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-04-19 19:03 +0000
                Re: Mutmasslich ueberschaetz(t)en einige Leute die autonomen Funktionen von Autos und stuften deren rechtlichen Status nicht ganz korrekt ein Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-04-19 12:59 -0700
            Re: Mutmasslich ueberschaetz(t)en einige Leute die autonomen Funktionen von Autos und stuften deren rechtlichen Status nicht ganz korrekt ein Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-04-19 20:37 +0200
              Re: Mutmasslich ueberschaetz(t)en einige Leute die autonomen Funktionen von Autos und stuften deren rechtlichen Status nicht ganz korrekt ein Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-04-20 11:48 +0200
            Re: Mutmasslich ueberschaetz(t)en einige Leute die autonomen Funktionen von Autos und stuften deren rechtlichen Status nicht ganz korrekt ein Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-04-19 20:41 +0200
              Re: Mutmasslich ueberschaetz(t)en einige Leute die autonomen Funktionen von Autos und stuften deren rechtlichen Status nicht ganz korrekt ein Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-04-19 20:56 +0200
                Re: Mutmasslich ueberschaetz(t)en einige Leute die autonomen Funktionen von Autos und stuften deren rechtlichen Status nicht ganz korrekt ein Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-04-19 13:07 -0700
                Re: Mutmasslich ueberschaetz(t)en einige Leute die autonomen Funktionen von Autos und stuften deren rechtlichen Status nicht ganz korrekt ein Claus D. Arnold <cdanews@arcor.de> - 2021-04-20 13:35 +0200
              Re: Mutmasslich ueberschaetz(t)en einige Leute die autonomen Funktionen von Autos und stuften deren rechtlichen Status nicht ganz korrekt ein Claus D. Arnold <cdanews@arcor.de> - 2021-04-20 13:31 +0200
                Re: Mutmasslich ueberschaetz(t)en einige Leute die autonomen Funktionen von Autos und stuften deren rechtlichen Status nicht ganz korrekt ein Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-04-20 05:35 -0700
                Re: Mutmasslich ueberschaetz(t)en einige Leute die autonomen Funktionen von Autos und stuften deren rechtlichen Status nicht ganz korrekt ein Claus D. Arnold <cdanews@arcor.de> - 2021-04-21 11:58 +0200
                Re: Mutmasslich ueberschaetz(t)en einige Leute die autonomen Funktionen von Autos und stuften deren rechtlichen Status nicht ganz korrekt ein Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-04-21 12:41 +0200
                Re: Mutmasslich ueberschaetz(t)en einige Leute die autonomen Funktionen von Autos und stuften deren rechtlichen Status nicht ganz korrekt ein Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-04-21 03:42 -0700
                Re: Mutmasslich ueberschaetz(t)en einige Leute die autonomen Funktionen von Autos und stuften deren rechtlichen Status nicht ganz korrekt ein Claus D. Arnold <cdanews@arcor.de> - 2021-04-22 12:01 +0200
                Re: Mutmasslich ueberschaetz(t)en einige Leute die autonomen Funktionen von Autos und stuften deren rechtlichen Status nicht ganz korrekt ein Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-04-22 03:19 -0700
            Re: Mutmasslich ueberschaetz(t)en einige Leute die autonomen Funktionen von Autos und stuften deren rechtlichen Status nicht ganz korrekt ein Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-04-19 21:03 +0200
              Re: Mutmasslich ueberschaetz(t)en einige Leute die autonomen Funktionen von Autos und stuften deren rechtlichen Status nicht ganz korrekt ein Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-04-20 00:45 -0700
            Re: Mutmasslich ueberschaetz(t)en einige Leute die autonomen Funktionen von Autos und stuften deren rechtlichen Status nicht ganz korrekt ein Claus D. Arnold <cdanews@arcor.de> - 2021-04-20 13:11 +0200
  Re: Mutmasslich ueberschaetz(t)en einige Leute die autonomen Funktionen von Autos und stuften deren rechtlichen Status nicht ganz korrekt ein Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2021-04-20 09:22 +0200
    Re: Mutmasslich ueberschaetz(t)en einige Leute die autonomen Funktionen von Autos und stuften deren rechtlichen Status nicht ganz korrekt ein marc@invalid.invalid - 2021-04-20 10:54 +0200
      Re: Mutmasslich ueberschaetz(t)en einige Leute die autonomen Funktionen von Autos und stuften deren rechtlichen Status nicht ganz korrekt ein Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-04-20 11:33 +0200
        Re: Mutmasslich ueberschaetz(t)en einige Leute die autonomen Funktionen von Autos und stuften deren rechtlichen Status nicht ganz korrekt ein Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2021-04-20 13:30 +0200
    Re: Mutmasslich ueberschaetz(t)en einige Leute die autonomen Funktionen von Autos und stuften deren rechtlichen Status nicht ganz korrekt ein Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2021-04-20 13:28 +0200
      Re: Mutmasslich ueberschaetz(t)en einige Leute die autonomen Funktionen von Autos und stuften deren rechtlichen Status nicht ganz korrekt ein Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-04-20 05:31 -0700
      Re: Mutmasslich ueberschaetz(t)en einige Leute die autonomen Funktionen von Autos und stuften deren rechtlichen Status nicht ganz korrekt ein marc@invalid.invalid - 2021-04-20 15:09 +0200
    Re: Mutmasslich ueberschaetz(t)en einige Leute die autonomen Funktionen von Autos und stuften deren rechtlichen Status nicht ganz korrekt ein Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2021-04-20 15:18 +0200
      Re: Mutmasslich ueberschaetz(t)en einige Leute die autonomen Funktionen von Autos und stuften deren rechtlichen Status nicht ganz korrekt ein Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-04-20 15:23 +0200
        Re: Mutmasslich ueberschaetz(t)en einige Leute die autonomen Funktionen von Autos und stuften deren rechtlichen Status nicht ganz korrekt ein Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-04-20 06:33 -0700
        Re: Mutmasslich ueberschaetz(t)en einige Leute die autonomen Funktionen von Autos und stuften deren rechtlichen Status nicht ganz korrekt ein Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2021-04-20 17:46 +0200
    Re: Mutmasslich ueberschaetz(t)en einige Leute die autonomen Funktionen von Autos und stuften deren rechtlichen Status nicht ganz korrekt ein "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-04-24 07:54 +0200
      Re: Mutmasslich ueberschaetz(t)en einige Leute die autonomen Funktionen von Autos und stuften deren rechtlichen Status nicht ganz korrekt ein Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-04-24 09:28 +0200
        Re: Mutmasslich ueberschaetz(t)en einige Leute die autonomen Funktionen von Autos und stuften deren rechtlichen Status nicht ganz korrekt ein "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-04-24 09:40 +0200
          Re: Mutmasslich ueberschaetz(t)en einige Leute die autonomen Funktionen von Autos und stuften deren rechtlichen Status nicht ganz korrekt ein Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-04-24 09:44 +0200
            Re: Mutmasslich ueberschaetz(t)en einige Leute die autonomen Funktionen von Autos und stuften deren rechtlichen Status nicht ganz korrekt ein Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-04-24 09:56 +0200

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