Re: PERMA BAN!

From	Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Newsgroups	ger.ct
Subject	Re: PERMA BAN!
Date	2021-01-09 07:47 -0500
Organization	A noiseless patient Spider
Message-ID	<rtc8kk$b2$1@dont-email.me> (permalink)
References	<rtasoi$8ck$1@dont-email.me> <rtatnt$si6$2@news-1.m-online.net>

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Salve allerseits,

Christian Schumacher schrieb:
> Mike Grantz schrieb:
>
>> Twitter permanently suspends Trump’s account
> 
> Was nun in den allerletzten Tagen einigermaßen witzlos ist.
> Ewig lange hat man ihn darüber alles Mögliche und Unmögliche 
> verbreiten lassen und den Karren über die Social-Media-
> Autobahn geradewegs in die Sümpfe befördert.
> 
+--- <hier abknabbern> ---
| »Wir lieben euch, ihr seid großartig«, rief Donald Trump seinen
| Anhängern in einem getwitterten Video zu, nachdem diese am
| Mittwochnachmittag das Kapitol gestürmt hatten. Doch obwohl Twitter das
| Video kurz darauf löscht, können Trumps Anhänger die Botschaft woanders
| ungehindert weiterverbreiten: in alternativen sozialen Netzwerken, deren
| große Stunde gerade schlägt.
|
| Plattformen wie Parler, Gab, TheDonald oder 8kun sind für rechte und
| rechtsextreme Trump-Anhänger längst zu einer wichtigen Ausweichplattform
| geworden. Was die großen Techkonzerne sperren, wird hier besonders gern
| weitergereicht. Die Betreiber scheinen nahezu alle Inhalte zu erlauben,
| während Strafverfolgungsbehörden die Seiten offenbar nicht auf dem
| Schirm haben.
|
| Schon Tage bevor am 6. Januar das Kapitol gestürmt wurde, sprachen
| Nutzerinnen und Nutzer auf Facebook und Twitter, erst recht aber auf den
| alternativen Plattformen ganz offen darüber, dass sie genau das
| vorhaben. Manche diskutierten sogar, ob und wenn ja, welche Waffen sie
| mitbringen sollten. Zusammen mit anderen rechtsextremen Gruppen und
| Milizen machten sie wenig später ernst – und zogen aus einem wenig
| beachteten Internet-Paralleluniversum auf die große Weltbühne.
|
| Dass die Polizei von Washington nun behauptet, man habe »keine
| Informationen über einen Angriff auf das Kapitol gehabt«, scheint
| absurd, wenn ein Blick in die Netzwerke genügt hätte, um davon zu
| erfahren. Es wirkt, als unterschätzten Sicherheitsbehörden die Bedeutung
| der radikalen, aber reichweitenstarken Szene rechter Onlinenetzwerke
| noch immer.
|
| Diese Plattformen funktionieren ähnlich wie Facebook oder Twitter, doch
| die Sprache ist enthemmter, oft rechtsextrem, frauenfeindlich und
| antisemitisch. Zwar sind die Nutzerzahlen deutlich niedriger als bei den
| großen Techkonzernen, doch auch hier gehen die Aufrufzahlen inzwischen
| in die Millionen.
|
| Trotzdem sind es für die meisten Menschen Nebenschauplätze des
| Internets, in denen irre Verschwörungstheorien kursieren und die im
| Großen und Ganzen kaum ernst zu nehmen sind. So erklärt sich vielleicht,
| dass der Sturm aufs Kapitol öffentlich im Internet angekündigt und
| organisiert und trotzdem nicht verhindert wurde.
|
| *Erkennungszeichen für Eingeweihte*
|
| Seit Donald Trump 2016 die US-Wahl gewonnen hat, wurde viel diskutiert
| über den Einfluss von Facebook, YouTube und Twitter auf die Demokratie:
| Befeuern die großen sozialen Netzwerke die Radikalisierung einzelner
| Gruppen und Bürger? Sorgen sie für eine besonders große Verbreitung
| extremistischer Positionen und bringen sie in die Mitte der Gesellschaft?
|
| Vier Jahre später stehen die großen Seiten zwar weiterhin für ein
| lasches Eingreifen gegen Hetze und Gewaltaufrufe in der Kritik, doch die
| Lage hat sich verändert: Populisten und Extremisten brauchen die großen
| Techkonzerne nicht mehr unbedingt, um mit Gewaltaufrufen,
| Falschinformationen und gefährlichen Verschwörungsmythen im Netz ein
| Millionenpublikum zu erreichen. Es bildet sich eine Szene, die offenbar
| wächst, und die den Hass aus dem Netz mehr und mehr auf die Straße trägt.
|
| Dort gibt sie sich auch zu erkennen. Viele zeigen, wo sie herkommen:
| Beim Sturm aufs Kapitol waren verschiedene Symbole dieser Netzszene
| immer wieder prominent zu sehen. Manche der Angreifer trugen T-Shirts
| oder schwenkten Flaggen, wie die von Kekistan – ein Symbol aus einer
| rechtsextremen Foren-Subkultur, angelehnt an die Hakenkreuzflagge der
| Nazis. Die »Anons«, die in ihren Foren anonym kommunizieren, zeigten in
| Washington ihr Gesicht und trugen ihre »Memes« aus dem Netz ins
| Heiligste der amerikanischen Demokratie. So war der Sturm auf das
| Kapitol auch ein Sturm der Onlinetrolle.
|
| Noch sind es meist Erkennungszeichen für Eingeweihte; nach wie vor
| dürfte die breite Öffentlichkeit mit diesen Symbolen wenig verbinden.
| Seit aber die mächtigen Bilder aus Washington um die Welt gehen, werden
| auch die Symbole sichtbarer. Und die Trolle aus den Internetnischen
| können sich inszenieren und feiern als das, was sie schon immer sein
| wollten: eine Macht, mit der man rechnen muss.
|
| Doch aus wem besteht diese Macht? Was passiert in den Netzwerken und
| Foren, in denen online der Boden für einen Angriff auf die Demokratie
| bereitet wurde? Wie reagiert man in der Netznische auf die Ereignisse
| vom 6. Januar – und wo befindet sich diese Nische überhaupt?
|
| Ein Überblick über die wichtigsten alternativen Plattformen der rechten
| Netzszene in den USA:
|
| »*thedonald«: Der Trump-Fanclub*
|
| Bereits seit 2015 gibt es »thedonald« als Unterforum der
| Social-Media-Plattform Reddit. Das Forum begann als eine Art
| Netzsammlungsbewegung besonders militanter Trump-Anhänger mit dem Ziel,
| den Präsidentschaftswahlkampf von Trump mit Slogans und Memes zu
| unterstützen. Trumps inzwischen geschasster Wahlkampfmanager
| Brad Parscale sagte einmal, er schaue sich den Subreddit regelmäßig an.
| Und Donald Trump selbst griff immer wieder Bilder und Aussagen auf, die
| zuerst in dem Forum kursierten und die seine Gegner verächtlich machten.
|
| Im Jahr 2016, dem Jahr des US-Wahlkampfs, gewann die Seite mehr als
| 100.000 Anhänger. Unter den sehr aktiven Nutzerinnen und Nutzern des
| Forums waren schon früh rassistische, frauen- und
| islamfeindliche Parolen üblich. Auch gefährliche Verschwörungstheorien
| wie »Pizzagate« wurden unter den Donaldisten geteilt und weitergesponnen.
|
| Laut dem Pizzagate-Mythos, der jeder faktischen Grundlage entbehrt,
| sollen demokratische Politiker angeblich einen Pädophilenring in einer
| Pizzeria in Washington decken oder sogar aktiv betreiben. Ein Anhänger
| der Verschwörung griff die Pizzeria Anfang Dezember 2016, wenige Wochen
| nach der US-Wahl, mit einer Waffe an.
|
| Reddit verhängte in den vergangenen Jahren zunächst einige Sanktionen,
| dann verbannte es den Subreddit im Juni 2020 ganz – allerdings hatten
| die Moderatoren da längst eine eigene Website gestartet. Sie hatten sich
| auf das sogenannte Deplatforming durch Reddit vorbereitet. Deshalb
| scheint der Bann der Seite auch nur bedingt geschadet zu haben, sie ist
| wohl schon zu zentral verankert in der rechten Onlinesubkultur. Allein
| im Dezember 2020 verzeichnete die Seite laut Analysediensten mehr als
| zehn Millionen Zugriffe.
|
| Auf der eigenen Website halten die Anhänger von »thedonald« dem
| Präsidenten die Treue – bis heute. Seine Niederlage erkennen sie ebenso
| wenig an wie er selbst. »Kommt und seid wild«, hieß es dort schon
| wochenlang in dem Aufruf für die »Stop the steal«-Proteste in Washington.
|
| Wer sich in den ersten Januartagen auf der Seite umtat, konnte bei
| den Vorbereitungen für den Dreikönigstag zuschauen, vieles davon fand
| offen statt, für jeden einsehbar. Schon Tage vor dem Termin gab es dort
| konkrete Marschbefehle mit Fantasien darüber, das Kapitol zu stürmen.
|
| Am Tag nach dem Angriff auf das Kapitol zeigt sich auf »thedonald« kein
| einheitliches Bild. Offenbar war dem Webhoster der Seite die Rolle der
| Plattform zu gefährlich – er räumte den Machern eine Frist von 21
| Stunden ein, alle Gewaltaufrufe zu löschen. Die Moderatoren teilten das
| den Nutzern mit und wurden prompt beschimpft, sie seien
| »kompromittiert«. Womöglich muss »thedonald« also bald wieder
| weiterziehen, in eine andere Nische des Netzes.
|
| Ohnehin scheint der erste Triumph über den vermeintlichen Coup der
| Stürmung zu verfliegen. Aufgrund der negativen Rückwirkungen spekulieren
| einige – natürlich völlig beleglos – darüber, es könne sich um das Werk
| von Agents provocateurs etwa aus der Antifa gehandelt haben.
| Andere unterstellen – wie in diesen Kreisen bei fast jedem Thema üblich
| – George Soros habe seine Hand im Spiel gehabt. Klein beigeben wollen
| viele aber noch immer nicht, im Gegenteil. Sie sehen die erschossene
| »Patriotin« als eine von ihnen und als Märtyrerin und rufen weiter zur
| Schlacht:  »Der erste Schuss in der neuen Revolution wurde von einem
| Regierungsmitarbeiter abgegeben«, schreibt einer unter dem Pseudonym
| »Joe Trump«, »Lebt frei oder sterbt !!!!!...es fängt jetzt an!!!!«.
|
| 8kun: *Die QAnon-Zentrale*
|
| Wenn »thedonald« das Onlineforum der militanten und langjährigen
| Trump-Unterstützer ist, dann ist QAnon dessen junger Bruder, der noch
| wirrer und noch extremistischer hetzt. Wer an den Verschwörungsmythos
| QAnon glaubt, ist überzeugt, dass eine geheime Elite die Welt regiert.
| Politiker und demokratische Institutionen sind in diesem Weltbild
| mindestens korrupt, im schlimmsten Falle pädophile Kindsmörder. Einzig
| Trump gilt den Anhängern als Heilsbringer.
|
| Stichwortgeber für QAnon ist ein seit 2017 anonym postender Nutzer, der
| sich Q nennt. Doch längst haben sich die Botschaften von Q
| verselbstständigt und funktionieren wie eine
| Mitmach-Verschwörungstheorie. Die zentrale Website, auf der sich einige
| der treuesten Anhänger von QAnon versammeln und anonym austauschen,
| heißt 8kun.
|
| Die Bilder vom Sturm auf das Kapitol werden auf 8kun begeistert
| kommentiert: »Q wollte, dass wir das Kapitol stürmen und wir haben es
| getan. Wenn Trump nicht im Amt bleibt, dann werden weitere Menschen
| sterben müssen.« Seit Wochen hatten Anhänger von QAnon den 6. Januar zu
| einem Tag der Hoffnung auserkoren, an dem Trump die Amtsübernahme von
| Joe Biden verhindern und seine Macht sichern würde.
|
| Beobachter warnen schon länger, das QAnon eine Gefahr für die nationale
| Sicherheit ist. Wie real diese Gefahr ist, zeigt sich auch an der
| Unterstützung von Q-Anhängern beim Sturm auf das Kapitol.
|
| Denn dort waren einige Verschwörungstheoretiker an vorderster Front
| dabei. Auf Videos ist zu sehen, wie ein Mann mit dem für die Bewegung
| typischen Slogan »Trust the Plan« auf dem Shirt einen schwarzen
| Polizisten bedrängt und dabei eine Gruppe Eindringlinge immer tiefer in
| das Gebäude führt. Auch die Frau, die ihren Schussverletzungen erlag,
| hing wohl dem Irrglauben der Bewegung an – deren Thesen auch Leute aus
| dem direkten Umfeld des Präsidenten befeuern, etwa zwei seiner Anwälte.
|
| Ein anderer QAnon-Unterstützer, Jake Angeli, posiert hinter dem
| Rednerpult des US-Senats in der Pose eines Bodybuilders. Mit halb
| nacktem Oberkörper steht der 32-Jährige, der als »QAnon-Schamane«
| bekannt ist, hinter dem Pult, zeigt seine Armmuskeln, ruft: »Wo ist Mike
| Pence? Komm raus!« Nachdem klar wurde, dass Vizepräsident Mike Pence
| sich gegen Trump stellte, war er auf 8kun und für QAnon-Anhänger vom
| Hoffnungsträger zum Verräter geworden.
|
| Betrieben wird 8kun von Jim Watkins von den Philippinen aus. Laut
| Analysediensten wird die Seite mehr als zwei Millionen Mal pro Monat
| aufgerufen. Die Attentäter von Christchurch und Poway und El Paso
| nutzten die Vorgängerseite von 8kun, um darüber ihre Pamphlete zu
| verbreiten. Auch für Stephan B., den Angreifer von Halle, spielte die
| rechtsextreme Onlinesubkultur rund um Seiten wie 8chan und 8kun
| offenkundig eine wichtige Rolle.
|
| Am Tag nach dem Sturm auf das Kapitol sind auf 8kun – neben den üblichen
| Hetzbotschaften – allerdings auch andere Töne zu vernehmen. So mehren
| sich die Beiträge von QAnon-Anhängern, die sich desillusioniert vom
| Glauben an Q abwenden, weil Trump es eben doch nicht geschafft habe, im
| Amt zu bleiben.
|
| *Parler: Das Anti-Facebook*
|
| Als die großen Plattformen während des Kapitolsturms hektisch
| versuchten, Accounts zu sperren, löscht oder sperrt auf Parler scheinbar
| niemand etwas. Parler ist eine Art alternatives Twitter, ein selbst
| ernanntes »Free Speech Social Network«. Hier sollen all jene eine Heimat
| finden, deren Reichweite von den großen Techplattformen eingeschränkt
| wird. Auf Parler schreiben offizielle Accounts der rechten »Proud Boys«,
| auf Facebook seit Monaten gesperrt, neben konservativen Politikern wie
| Ted Cruz und rechten Kommentatoren wie Tucker Carlson.
|
| Parler wurde 2018 von John Matze gegründet. Zu den ersten Investoren
| gehörte Trump-Unterstützerin Rebekah Mercer, Tochter des
| Hedgefond-Investors Robert Mercer. Der Zulauf zu der Plattform kam im
| Jahr 2020 in Wellen. Als Twitter seine Nutzerrichtlinien vor der US-Wahl
| verschärfte, hieß es immer öfter: Dann gehen wir halt zu Parler.
|
| Nach der US-Wahl, am 10. November, schrieb Unternehmenschef John Matze
| in einem inzwischen gelöschten Blogpost, dass innerhalb der letzten fünf
| Tage mehr als 4.5 Millionen neue Nutzer dazugekommen seien. Es ist
| schwer, diese Zahl zu verifizieren, aber: Am Tag der Veröffentlichung
| des Posts war Parler zwischenzeitlich die am häufigsten heruntergeladene
| kostenlose App im Google Play Store.
|
| Gepostet werden darf auf Parler wohl fast alles. Inhalte würden nicht
| proaktiv geprüft oder moderiert, erklärte Unternehmenschef Matze am
| Donnerstag in einem Interview mit der »New York Times«. Lediglich einige
| freiwillige Juroren könnten entscheiden, ob gemeldete Inhalte illegal
| seien. Nach dem Sturm auf das Kapitol, in der Nacht von Freitag auf
| Samstag, gibt Apple Parler ein Ultimatum, Inhalte konsequenter zu
| löschen. Sonst fliege die App aus dem App Store.
|
| Google hat die App inzwischen gesperrt. Sie kann damit zwar nicht mehr
| neu auf offiziellem Wege auf Android-Telefone geladen werden. Wer das
| Programm aber schon auf dem Telefon hat oder die Browser-Version nutzt,
| kann sich über das Netzwerk weiter austauschen.
|
| Wer sich vor dem 6. Januar auf dem Netzwerk umschaute, konnte sehen,
| dass der Sturm aufs Kapitol unter anderem hier vorbereitet wurde. Auf
| der Plattform riefen Nutzer dazu auf, die Waffen vorzubereiten und die
| Gegner zu schnappen. »Findet die Verräter und bringt einen Strick mit«,
| schrieb einer.
|
| Andere User fragten nach Generatoren für Strom oder organisierten
| Kautionfonds für mögliche Festnahmen. Sie schrieben über Stände, an
| denen sie Wasser und Essen für andere Beteiligte verteilen wollten und
| gaben Verhaltenstipps für den Aufstand. Sowohl die Hashtags #FightBack
| als auch #StoptheSteal trendeten auf der Seite.
|
| Sobald am Mittwoch die ersten Barrikaden durchbrochen werden, ist man
| auf Parler live dabei, offenbar ohne Moderation: Rechte Streamer wie der
| Account »MurdertheMedia« posten Videos mit unklaren Quellen, die
| Zehntausende Nutzer sehen, und teilen Links zu Livestreams mit
| »Korrespondenten« in DC. In Echtzeit verbreiten sich hier Videos, die
| klar gegen die Richtlinien anderer, größerer Plattformen verstoßen: zum
| Beispiel davon, wie die 35-jährige Ashli Babbitt von Sicherheitskräften
| erschossen wird. Die Links zu diesem Video kursieren auch auf Twitter.
| Während die Moderatoren dort noch versuchen, die Filme zu löschen, sind
| die Links zu Parler jedoch längst bekannt und in der Welt.
|
| Lin Wood, ein Pro-Trump Anwalt, dem am 5. Januar noch 1,15 Millionen
| Menschen auf Twitter folgten, bevor sein Account in der Nacht gesperrt
| wurde, schreibt einfach auf Parler weiter. 836.000 Menschen folgen ihm
| hier – er ist weich gefallen. Gegen Mitternacht postet er: »Macht die
| Waffen bereit. Pence ist als Erster dran.«
|
| Über die Nacht und den nächsten Tag wird immer wieder gemeldet, auch
| Trump sei jetzt auf Parler und könne dort endlich wieder zu seinen
| Anhängern sprechen. Sowohl Facebook als auch Twitter hatten seine
| Accounts in der Nacht zum Donnerstag temporär gesperrt.
|
| *Gab.com: Die Twitter-Alternative*
|
| Auch Gab.com wartet auf Donald Trump. Dort steht ein Account bereit, mit
| schon fast 450.000 Followern. Der kopiert bisher allerdings lediglich
| die Tweets des offiziellen Twitter-Accounts von Trump, »unzensiert«. In
| einem Blogpost mit dem Titel »Präsident Trump auf Gab« schreibt Andrew
| Torba, der Gründer der Plattform, er sei dabei, »sich mit Präsident
| Trumps Team in Verbindung zu setzen«, um ihm den Wechsel zu erleichtern.
| Schwer zu sagen, ob das stimmt oder nur ein plumper PR-Versuch für ein
| alternatives Netzwerk ist, das bislang nur ein Nischendasein fristet.
|
| Gab.com nennt sich »The Free Speech Social Network« und sieht aus wie
| eine Twitter-Kopie in Grün. Ebenso wie Parler machte Gab sich schnell
| einen Namen als sicherer Hafen für Rechte, Verschwörungstheoretiker und
| Antisemiten. Der Attentäter von Pittsburgh etwa postete, bevor er 2018
| vor einer Synagoge elf Menschen ermordete, vorher auf Gab wochenlang
| ungestört antisemitische Hassnachrichten. Danach stellte PayPal die
| Zusammenarbeit mit der Plattform ein.
|
| Apple und Google hatten bereits im Jahr davor die App aus ihren App
| Stores verbannt. Vielleicht ist Gab noch tiefer im Sumpf der rechten
| Parallelwelten zu verorten als Parler. CEO Torba bezeichnete den 6.
| Januar vor seinen 721.000 Followern als »glorreichen Tag.«
|
| Und während auf Parler noch Politiker Ted Cruz mit fast fünf Millionen
| Followern spricht, bezeichnet Gab sich als durch und durch
| »Anti-Establishment«.
+--- </hier abknabbern> ---

©<https://www.spiegel.de/netzwelt/web/parler-8kun-und-thedonald-sturm-auf-kapitol-wurde-online-sichtbar-geplant-a-64e757b8-a714-4535-91b4-0d3914c477e5>

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

Thread

PERMA BAN! Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2021-01-09 01:18 +0100
  Re: PERMA BAN! Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2021-01-09 00:35 +0000
    Re: PERMA BAN! Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-01-09 07:47 -0500
    Re: PERMA BAN! Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-01-09 16:56 +0100
      Re: PERMA BAN! Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-01-10 02:03 +0100
        Re: PERMA BAN! Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-01-10 11:33 +0100
          Re: PERMA BAN! Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2021-01-10 19:22 +0000
            Re: PERMA BAN! Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-01-11 12:59 +0100
              Re: PERMA BAN! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-01-11 13:39 -0800
              Re: PERMA BAN! Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-01-12 10:14 +0100
                Re: PERMA BAN! Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-01-12 10:48 +0100
                Re: PERMA BAN! Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2021-01-12 23:14 +0100
                Re: PERMA BAN! Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2021-01-12 23:15 +0100
                Re: PERMA BAN! Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-01-13 09:08 -0500
          Re: PERMA BAN! Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-01-11 02:08 +0100
        Re: PERMA BAN! Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2021-01-10 11:37 +0000
          Re: PERMA BAN! Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-01-10 12:50 +0100
            Re: PERMA BAN! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-01-10 04:50 -0800
            Re: PERMA BAN! Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2021-01-10 17:53 +0000
              Re: PERMA BAN! Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-01-10 19:16 +0100
                Re: PERMA BAN! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-01-13 08:54 +0100
                Re: PERMA BAN! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-01-13 10:29 +0100
                Re: PERMA BAN! Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-01-13 10:22 +0100
      Re: PERMA BAN! Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-01-10 13:07 +0100
        Re: PERMA BAN! Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2021-01-12 23:17 +0100
        Re: PERMA BAN! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-01-13 09:37 +0100
        Re: PERMA BAN! Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-01-13 10:21 +0100
    Re: PERMA BAN! Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-01-09 11:23 -0500
      Re: PERMA BAN! Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-01-09 12:47 -0500
        Re: PERMA BAN! Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-01-09 14:00 -0500
          Re: PERMA BAN! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-01-09 19:10 +0000
            Re: PERMA BAN! Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-01-09 14:23 -0500
              Re: PERMA BAN! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-01-09 19:38 +0000
              Re: PERMA BAN! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-01-09 12:07 -0800
        Re: PERMA BAN! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-01-09 12:05 -0800
        Re: PERMA BAN! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-01-09 20:21 +0000
      Re: PERMA BAN! Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2021-01-09 22:32 +0100
      Re: PERMA BAN! Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2021-01-09 22:37 +0100
    Re: PERMA BAN! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-01-09 13:42 -0800
    Re: PERMA BAN! Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-01-10 02:07 +0100
  Re: PERMA BAN! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-01-09 07:12 +0100
    Re: PERMA BAN! Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2021-01-09 09:17 +0100
    Re: PERMA BAN! Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2021-01-09 11:12 +0100
      Re: PERMA BAN! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-01-09 02:24 -0800
        Re: PERMA BAN! Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2021-01-09 12:25 +0100
      Re: PERMA BAN! Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-01-09 11:54 -0500
      Re: PERMA BAN! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-01-09 09:47 -0800
      Re: PERMA BAN! Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2021-01-09 20:28 +0100
        Re: PERMA BAN! Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-01-10 03:14 +0100
          Re: PERMA BAN! Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2021-01-10 03:41 +0100
            Re: PERMA BAN! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-01-10 02:26 -0800
          Re: PERMA BAN! Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2021-01-10 08:38 +0100
            Re: PERMA BAN! Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-01-10 10:50 +0100
              Re: PERMA BAN! Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2021-01-10 19:12 +0100
                Re: PERMA BAN! Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-01-11 02:13 +0100
          Re: PERMA BAN! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-01-10 01:11 -0800
            Re: PERMA BAN! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-01-10 11:29 +0100
              Re: PERMA BAN! Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2021-01-10 18:54 +0100
                Re: PERMA BAN! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-01-10 10:12 -0800
                Re: PERMA BAN! Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2021-01-10 19:13 +0100
    Re: PERMA BAN! Goetz Schultz <ng.expire1221@goetz.co.uk> - 2021-01-09 11:53 +0000
      Re: PERMA BAN! Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2021-01-09 13:03 +0100
        Re: PERMA BAN! Goetz Schultz <ng.expire1221@goetz.co.uk> - 2021-01-09 13:19 +0000
    Re: PERMA BAN! Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-01-10 03:19 +0100
  PERMA BAN! Update (was:Re: PERMA BAN!) Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2021-01-09 22:37 +0100
    Re: PERMA BAN! Update Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-01-10 07:28 -0800
    Re: PERMA BAN! Update Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-01-10 16:29 +0100
      Re: PERMA BAN! Update Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2021-01-10 19:28 +0100
      Re: PERMA BAN! Update Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-01-10 11:33 -0800
    Re: PERMA BAN! Update (was:Re: PERMA BAN!) Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2021-01-10 19:19 +0100
      Re: PERMA BAN! Update Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-01-10 11:26 -0800
      Re: PERMA BAN! Update (was:Re: PERMA BAN!) Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2021-01-10 21:57 +0100
        Re: PERMA BAN! Update (was:Re: PERMA BAN!) Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2021-01-10 22:34 +0100
        Re: PERMA BAN! Update Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-01-11 02:12 -0800
        Re: PERMA BAN! Update Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-01-11 02:18 -0800
        Re: PERMA BAN! Update (was:Re: PERMA BAN!) Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-01-11 12:05 +0100

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