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Re: Nach Johns-Hopkins

From Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Newsgroups ger.ct
Subject Re: Nach Johns-Hopkins
Date 2020-10-13 14:02 -0400
Organization A noiseless patient Spider
Message-ID <rm4q4b$hr0$1@dont-email.me> (permalink)
References (7 earlier) <rm4gvt$173$1@solani.org> <hum16rF6tkaU1@mid.individual.net> <rm4jja$t0o$2@dont-email.me> <rm4kue$b0d$1@dont-email.me> <hum4k4F7k52U1@mid.individual.net>

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Salve allerseits,

Wolfgang Kynast schrieb:
> On Tue, 13 Oct 2020 18:34:18 +0200, "Carlo XYZ" posted:
>>Am 13.10.20 um 18:11 schrieb Lars Gebauer:
>>> Am 13.10.2020 um 17:59 schrieb Wolfgang Kynast:
>>>> On Tue, 13 Oct 2020 17:26:52 +0200, "Dr. Joachim Neudert" posted:
>>>>
>>>>> Eine gesamtgesellschaftliche Verantwortung sollte ein guter Richter aber
>>>>> schon kennen und verstehen.
>>>>
>>>> und sich deshalb hüten, der Legislative und der Exekutive qua Amt
>>>> Ratschläge zu erteilen.
>>> 
>>> Vor allem sollte er bei seinem Fachgebiet bleiben. Nämlich der ganz 
>>> praktischen Rechtsanwendung.
>>
>>Und gerade da gibt es oft genug die Abwägung zweier einander
>>teils widersprechener gesamtgesellschaftlicher Güter.
>>Zudem ist es möglich, Urteile der Art "Verordnung bleibt gültig, muss
>>aber bis <Datum> rechtssicher umformuliert werden" auszusprechen.
> 
> Warum sollte man etwas, was man als rechtswidrigen Schwachsinn erkannt
> hat, in Kraft lassen? Beispiel: die 800m²-Grenze bei der Ladenöffnung.
> Es ist nicht Aufgabe der Gerichte, "staatstragende" Urteile zu fällen.
> 
+--- <hier abknabbern> ---
| Die Corona-Pandemie ändert (fast) alles. Individuelles Verhalten und
| gesellschaftliche Strukturen werden tiefgreifend verändert. Im Zweifel
| bemerken wir erst in Jahren, welche strukturellen Folgen Corona gehabt
| hat. Auch Verfassung und Justiz werden einem Härtetest unterzogen. Die
| Bundesregierung und die Landesregierungen haben Grundrechte in nie
| gekanntem Umfang eingeschränkt. Weil die Infektionszahlen steigen,
| stehen neue Freiheitseinschränkungen zur Debatte. Welche
| verfassungsrechtlichen Lehren können wir aus den letzten Monaten ziehen?
|
| Die erste Lehre aus Corona ist: Der Staat darf Grundrechte und
| Freiheiten einschränken. Bürgerliche Freiheiten sind existenziell
| wichtig für die freiheitliche Demokratie. Es ist eine wesentliche
| Aufgabe des Grundgesetzes, diese Grundfreiheiten zu garantieren.
| Trotzdem: Im Ausnahmefall darf der Staat sie einschränken. Der Shutdown
| vom Frühjahr hat das in brutaler Deutlichkeit gezeigt.
| Verfassungsrechtlich gesprochen war er nichts anderes als eine
| massenhafte Beschränkung vieler Grundrechte.
|
| Die Behörden haben die allgemeine Handlungsfreiheit und die
| Freizügigkeit aller Bürger ganz empfindlich eingeschränkt. Wir alle
| konnten nicht mehr treffen und besuchen, wen wir wollten. Die
| Demonstrationsfreiheit war über Wochen aufgehoben. Das ist in einer
| Demokratie, die von Demonstrationen geradezu lebt, einigermaßen
| bedrohlich. Die Behörden haben tief in die Eigentumsfreiheit der
| Unternehmer und Unternehmen eingegriffen. Restaurants, Bars, Kneipen,
| Clubs waren geschlossen. Gottesdienste wurden verboten. Die
| Berufsfreiheit nicht nur der Gastwirte und Restaurantbesitzer, die
| Freiheit der Kunst und die Religionsfreiheit der Gläubigen und der
| Kirchen – alle diese Freiheiten waren kaum noch zu bemerken.
|
| Das war ein tief sitzender Schock. Aber aus Expertensicht war der
| schnelle und harte Lockdown notwendig, um die Pandemie zu bekämpfen. Die
| Politik konnte sich auf die überwältigende Mehrheit der Virologinnen und
| Epidemiologen stützen. Hier hat sich wieder das uralte Dilemma gezeigt:
| Freiheit und Sicherheit schließen sich potenziell aus. Freiheit ist
| immer riskant, gerade auch in Zeiten einer Pandemie. Je mehr
| (Bürger-)Freiheit, desto höher das Ansteckungsrisiko. Ein wirksamer
| Infektionsschutz ist deshalb ohne die Einschränkung von Freiheiten nicht
| zu haben – jedenfalls solange es keine wirksame Impfung gibt.
|
| Ganz wichtig ist deshalb die zweite verfassungsrechtliche Lehre aus
| Corona: Alles dreht sich um die Verhältnismäßigkeit. Der Zweck heiligt
| die Mittel? Infektionsbekämpfung ohne Rücksicht auf die Kosten? Das
| sieht die Verfassung anders. Der Staat darf Grundrechte nur
| einschränken, wenn das im Einzelfall verhältnismäßig ist. Was versteht
| die Verfassung unter Verhältnismäßigkeit? Dazu gibt es eine
| Rechtsprechung des Bundesverfassungsgerichts, die im Detail sehr
| differenziert ist. Der Kern ist: Verhältnismäßig ist nur, was
| erforderlich ist, weil es kein milderes Mittel gibt. Oder pointiert: Der
| Staat darf nicht mit Kanonen auf Spatzen schießen.
|
| *Das Beherbergungsverbot ist nicht verhältnismäßig*
|
| Staatliche Instanzen dürfen Grundrechte nur so weit beschränken, wie es
| unbedingt erforderlich ist. Das hat auch eine zeitliche Komponente.
| Regierungen und Behörden dürfen Grundrechte nur so lange einschränken,
| wie es unbedingt notwendig ist. Danach müssen sie den
| Grundrechtseingriff sofort beenden.
|
| Hier zeigt sich klar, warum das Beherbergungsverbot, das in den meisten
| Bundesländern gilt, eindeutig verfassungswidrig ist. Es greift tief in
| Grundrechte ein, in die Freizügigkeit und die allgemeine
| Handlungsfreiheit der Bürger, in das Eigentumsgrundrecht und die
| Berufsfreiheit der Hoteliers und Pensionswirte. Gleichzeitig ist der
| Beitrag zum Infektionsschutz aber gering. Die meisten
| Wissenschaftlerinnen und Wissenschaftler sind sich einig, dass dieses
| Verbot kaum Auswirkungen auf die Entwicklung der Pandemie hat.
| Übernachtungen sind kein Pandemietreiber. Verfassungsrechtliche
| Konsequenz: Das Beherbergungsverbot ist sinnlos und schon deshalb nicht
| verhältnismäßig. Es verletzt die Grundrechte.
|
| Und die dritte Lehre aus Corona? Undifferenzierte und pauschale
| Maßnahmen sind grundsätzlich verfassungswidrig. Denn
| Grundrechtseinschränkungen erlaubt die Verfassung nur, wenn auf die
| Umstände des Einzelfalls Rücksicht genommen wird. Das ist für Juristen
| keine ganz neue Erkenntnis. Wie grundlegend sie ist, zeigt sich aber in
| der Corona-Krise. Der pauschale und kaum begrenzte Lockdown im Frühjahr
| war vielleicht noch verfassungsgemäß. Nach damaligem Erkenntnisstand war
| ein schneller und harter Lockdown nötig, um die Ausbreitung des Virus zu
| begrenzen.
|
| Heute aber hat die Wissenschaft ganz andere Erkenntnisse. Pauschale
| Maßnahmen lassen sich damit nicht mehr legitimieren. Deshalb lässt die
| Verfassung sie auch nicht mehr zu. Pauschale, umfassende Kontaktverbote
| etwa wären genauso verfassungswidrig wie die undifferenzierten
| Beherbergungsverbote in den meisten Bundesländern. Ein aktuelles
| Beispiel: Vor einigen Tagen hat der Verwaltungsgerichtshof Mannheim das
| pauschale Prostitutionsverbot in Baden-Württemberg als unverhältnismäßig
| aufgehoben.
|
| Eine Verfassung ist wenig wert, wenn es keine Gerichte gibt, die sie
| durchsetzen. Was ist also mit der Justiz? Funktioniert das Justizsystem
| auch unter Corona-Stress? Eine abschließende Beurteilung ist noch
schwierig.
|
| [...]
|
| Die Pandemie ist nicht vorbei. Die Infektionszahlen steigen wieder. Die
| Nervosität und auch die Ängste nehmen zu. Die Politik ist gefordert und
| sie bereitet neue, härtere Maßnahmen vor. Wichtig wäre, dass sie dabei
| die Lehren aus der bisherigen Corona-Bekämpfung berücksichtigt. Nicht
| nur die politischen, epidemiologischen und virologischen, sondern auch
| die verfassungsrechtlichen. Nur dann gelingt die schwierige Balance
| zwischen demokratischer Freiheit und effektiver Infektionsbekämpfung.
+--- </hier abknabbern> ---

©<https://www.zeit.de/politik/2020-10/grundrechte-coronavirus-einschraenkungen-regeln-verhaeltnismaessigkeit-verfassung/komplettansicht>

	M.f.G.

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                Re: Nach Johns-Hopkins Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-10-13 17:05 -0400
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                Re: Nach Johns-Hopkins Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-10-14 11:24 +0200
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                Re: Nach Johns-Hopkins Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-10-14 15:05 +0200
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                Re: Nach Johns-Hopkins Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-10-14 15:16 +0200
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                Re: Nach Johns-Hopkins Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-10-14 16:39 +0200
                Re: Nach Johns-Hopkins Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-10-14 16:48 +0200
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                Re: Nach Johns-Hopkins Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-10-14 15:41 +0200
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                Re: Nach Johns-Hopkins Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-10-14 16:41 +0200
                Re: Nach Johns-Hopkins Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-10-15 21:30 +0200
                Re: Nach Johns-Hopkins "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-10-14 16:28 +0200
                Re: Nach Johns-Hopkins Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-10-14 16:31 +0200
                Re: Nach Johns-Hopkins Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-10-14 16:45 +0200
                Re: Nach Johns-Hopkins Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-10-14 10:49 -0400
                Re: Nach Johns-Hopkins Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-10-14 20:07 +0200
                Re: Nach Johns-Hopkins Ulf.Kutzner@web.de - 2020-10-14 11:10 -0700
                Re: Nach Johns-Hopkins Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-10-15 10:26 +0200
                Re: Nach Johns-Hopkins "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-10-15 10:35 +0200
                Re: Nach Johns-Hopkins Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-10-15 11:01 +0200
                Re: Nach Johns-Hopkins "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-10-15 11:05 +0200
                Re: Nach Johns-Hopkins Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-10-15 12:31 +0200
                Re: Nach Johns-Hopkins Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-10-15 09:07 -0400
                Re: Nach Johns-Hopkins Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-10-16 02:41 +0200
                Re: Nach Johns-Hopkins Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-10-16 05:22 +0000
                Re: Nach Johns-Hopkins Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-10-16 05:21 +0000
                Re: Nach Johns-Hopkins Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2020-10-13 23:34 +0200
                Re: Nach Johns-Hopkins Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-10-13 20:47 +0200
                Re: Nach Johns-Hopkins Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-10-13 14:02 -0400
                Re: Nach Johns-Hopkins Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-10-13 20:13 +0200
            Re: Nach Johns-Hopkins Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-10-13 21:48 +0200
            Re: Nach Johns-Hopkins Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2020-10-13 23:32 +0200
              Re: Nach Johns-Hopkins Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-10-14 09:20 -0400
                Re: Nach Johns-Hopkins Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2020-10-14 21:03 +0200
            Re: Nach Johns-Hopkins Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-10-14 08:15 +0200
              Re: Nach Johns-Hopkins "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-10-14 08:41 +0200
                Re: Nach Johns-Hopkins Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-10-14 10:13 +0200
                Re: Nach Johns-Hopkins Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-10-14 11:14 +0200
                Re: Nach Johns-Hopkins "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-10-14 15:01 +0200
                Re: Nach Johns-Hopkins Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-10-14 15:31 +0200
                Re: Nach Johns-Hopkins Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-10-14 15:59 +0200
                Re: Nach Johns-Hopkins Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-10-14 15:56 +0200
                Re: Nach Johns-Hopkins Ulf.Kutzner@web.de - 2020-10-14 07:05 -0700
                Re: Nach Johns-Hopkins Ulf.Kutzner@web.de - 2020-10-14 07:15 -0700
                Re: Nach Johns-Hopkins Ulf.Kutzner@web.de - 2020-10-14 11:35 -0700
          Re: Nach Johns-Hopkins Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-10-13 13:49 -0400
            Re: Nach Johns-Hopkins Ulf.Kutzner@web.de - 2020-10-13 11:03 -0700
    Re: Nach Johns-Hopkins Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-10-13 21:56 +0200
      Re: Nach Johns-Hopkins Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-10-13 20:13 +0000
        Re: Nach Johns-Hopkins Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-10-13 22:48 +0200
          Re: Nach Johns-Hopkins Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-10-14 07:05 +0200
            Re: Nach Johns-Hopkins Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-10-14 05:20 +0000
              Re: Nach Johns-Hopkins Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-10-14 10:19 +0200
            Re: Nach Johns-Hopkins Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-10-14 23:04 +0200
              Re: Nach Johns-Hopkins Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-10-15 07:05 +0200
                Re: Nach Johns-Hopkins Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-10-15 05:19 +0000
                Re: Nach Johns-Hopkins Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-10-15 07:34 +0200
                Re: Nach Johns-Hopkins Ulf.Kutzner@web.de - 2020-10-14 22:39 -0700
                Re: Nach Johns-Hopkins "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-10-15 07:49 +0200
                Re: Nach Johns-Hopkins Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-10-15 07:58 +0200
                Re: Nach Johns-Hopkins Ulf.Kutzner@web.de - 2020-10-14 23:05 -0700
                Re: Nach Johns-Hopkins Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-10-15 08:17 +0200
                Re: Nach Johns-Hopkins Ulf.Kutzner@web.de - 2020-10-15 01:28 -0700
                Re: Nach Johns-Hopkins Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-10-15 10:51 +0200
                Re: Nach Johns-Hopkins Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2020-10-15 08:26 +0200
                Re: Nach Johns-Hopkins Ulf.Kutzner@web.de - 2020-10-15 01:31 -0700
                Re: Nach Johns-Hopkins Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2020-10-15 14:11 +0200
                Re: Nach Johns-Hopkins "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-10-15 14:19 +0200
                Re: Nach Johns-Hopkins Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-10-15 16:09 +0200
                Re: Nach Johns-Hopkins Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2020-10-15 16:23 +0200
                Re: Nach Johns-Hopkins Ulf.Kutzner@web.de - 2020-10-15 06:06 -0700
                Re: Nach Johns-Hopkins Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2020-10-15 08:27 +0200
                Re: Nach Johns-Hopkins Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-10-15 09:13 -0400
                Re: Nach Johns-Hopkins Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-10-15 11:24 +0200
                Re: Nach Johns-Hopkins Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-10-15 11:27 +0200
                Re: Nach Johns-Hopkins "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-10-15 11:47 +0200
                Re: Nach Johns-Hopkins Ulf.Kutzner@web.de - 2020-10-15 05:31 -0700
                Re: Nach Johns-Hopkins Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-10-15 09:19 -0400
                Re: Nach Johns-Hopkins Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-10-15 11:46 +0200
                Re: Nach Johns-Hopkins Ulf.Kutzner@web.de - 2020-10-15 02:51 -0700
                Re: Nach Johns-Hopkins Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-10-15 12:02 +0200
                Re: Nach Johns-Hopkins Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-15 12:17 +0200
                Re: Nach Johns-Hopkins Ulf.Kutzner@web.de - 2020-10-14 22:59 -0700
                Re: Nach Johns-Hopkins Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-10-15 11:10 +0200
                Re: Nach Johns-Hopkins "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-10-15 11:13 +0200
                Re: Nach Johns-Hopkins Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-10-15 11:30 +0200
                Re: Nach Johns-Hopkins "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-10-15 11:40 +0200
                Re: Nach Johns-Hopkins Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-10-15 12:20 +0200
                Re: Nach Johns-Hopkins Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-10-15 09:32 -0400
                Re: Nach Johns-Hopkins Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-10-15 11:28 +0200
                Re: Nach Johns-Hopkins "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-10-15 11:41 +0200
                Re: Nach Johns-Hopkins Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-10-15 11:43 +0200
                Re: Nach Johns-Hopkins "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-10-15 11:47 +0200
                Re: Nach Johns-Hopkins Ulf.Kutzner@web.de - 2020-10-15 02:48 -0700
                Re: Nach Johns-Hopkins Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-10-15 12:17 +0200
                Re: Nach Johns-Hopkins Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-10-15 12:34 +0200
                Re: Nach Johns-Hopkins Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-10-15 12:40 +0200
                Re: Nach Johns-Hopkins Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-10-15 14:15 +0200
                Re: Nach Johns-Hopkins "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-10-15 15:32 +0200
                Re: Nach Johns-Hopkins Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-10-15 16:32 +0200
                Re: Nach Johns-Hopkins "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-10-15 16:41 +0200
                Re: Nach Johns-Hopkins Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-10-15 16:46 +0200
                Re: Nach Johns-Hopkins "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-10-15 16:53 +0200
                Re: Nach Johns-Hopkins Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-10-15 17:07 +0200
                Re: Nach Johns-Hopkins "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-10-15 17:28 +0200
                Re: Nach Johns-Hopkins Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-10-15 17:34 +0200
                Re: Nach Johns-Hopkins "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-10-15 17:48 +0200
                Re: Nach Johns-Hopkins Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-10-15 19:15 +0200
                Re: Nach Johns-Hopkins "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-10-15 19:23 +0200
                Re: Nach Johns-Hopkins Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-10-15 19:38 +0200
                Re: Nach Johns-Hopkins Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-10-15 19:45 +0200
                Re: Nach Johns-Hopkins Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-10-15 15:42 +0200
                Re: Nach Johns-Hopkins Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-10-15 16:06 +0200
                Re: Nach Johns-Hopkins Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-10-15 17:02 +0200
                Re: Nach Johns-Hopkins "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-10-15 17:04 +0200
                Re: Nach Johns-Hopkins Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-10-15 17:13 +0200
                Re: Nach Johns-Hopkins Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-10-15 18:01 +0200
                Re: Nach Johns-Hopkins Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-10-15 19:19 +0200
                Re: Nach Johns-Hopkins Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-10-15 19:31 +0200
                Re: Nach Johns-Hopkins Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-10-15 21:17 +0200
                Re: Nach Johns-Hopkins Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-10-15 21:44 +0200
                Re: Nach Johns-Hopkins Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-10-15 23:47 +0200
                Re: Nach Johns-Hopkins Ulf.Kutzner@web.de - 2020-10-15 12:04 -0700
                Re: Nach Johns-Hopkins Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-10-15 16:18 +0200
                Re: Nach Johns-Hopkins Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-10-15 13:25 -0400
                Re: Nach Johns-Hopkins Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-10-15 16:27 +0200
                Re: Nach Johns-Hopkins Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-10-15 13:42 -0400
                Re: Nach Johns-Hopkins Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-15 16:33 +0200
                Re: Nach Johns-Hopkins Ulf.Kutzner@web.de - 2020-10-15 09:51 -0700
                Re: Nach Johns-Hopkins Ulf.Kutzner@web.de - 2020-10-15 11:56 -0700
                Re: Nach Johns-Hopkins Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-10-15 23:49 +0200
                Re: Nach Johns-Hopkins Ulf.Kutzner@web.de - 2020-10-15 06:01 -0700
                Re: Nach Johns-Hopkins Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-10-15 15:28 +0200
                Re: Nach Johns-Hopkins Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-10-15 14:14 +0200
                Re: Nach Johns-Hopkins Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-10-15 11:54 +0200
                Re: Nach Johns-Hopkins Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-10-15 12:10 +0200
                Re: Nach Johns-Hopkins Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-10-15 13:23 +0200
                Re: Nach Johns-Hopkins Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-10-15 04:38 -0700
                Re: Nach Johns-Hopkins Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-10-15 13:48 +0200
                Re: Nach Johns-Hopkins Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-10-15 12:02 +0000
                Re: Nach Johns-Hopkins Ulf.Kutzner@web.de - 2020-10-15 06:08 -0700
                Re: Nach Johns-Hopkins Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2020-10-15 13:13 +0000
                Re: Nach Johns-Hopkins Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-10-15 16:34 +0200
                Re: Nach Johns-Hopkins Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-10-15 12:15 +0200
                Re: Nach Johns-Hopkins "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-10-15 12:25 +0200
                Re: Nach Johns-Hopkins Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-10-15 09:24 -0400
                Re: Nach Johns-Hopkins Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-10-15 14:29 +0200
                Re: Nach Johns-Hopkins Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-10-15 09:39 -0400
        Re: Nach Johns-Hopkins Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-10-14 00:38 +0200
          Re: Nach Johns-Hopkins Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-10-14 04:32 +0000
  Re: Nach Johns-Hopkins Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2020-10-13 14:29 +0200

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