Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt

From	Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Newsgroups	ger.ct
Subject	Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt
Date	2020-07-25 11:56 -0400
Organization	A noiseless patient Spider
Message-ID	<rfhknl$tv2$1@dont-email.me> (permalink)
References	(10 earlier) <1t5f19d522i7e62n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> <rfclav$gsr$1@solani.org> <1t5f19de09i1726n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> <rfe3ei$kp7$1@dont-email.me> <1t5f1a9161i53e9n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>

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Salve allerseits,

Stefan Froehlich schrieb:
> On Fri, 24 Jul 2020 09:43:15 Lars Gebauer wrote:
> 
>> Aber es existieren (noch) keine rechten Ideen, wie man aus dieser
>> Falle wieder herauskommt.
> 
> Je nach Weiterentwicklung in den nächsten 1-2 Jahren könnte sich
> vieles davon (durch Insolvenz) von selber erledigen.
> 
+--- <hier abknabbern> ---
| Tausenden Firmen in Deutschland droht ab dem dritten Quartal ein
| Insolvenzverfahren. Noch gibt es staatliche Hilfen für viele
| Unternehmen, aber die Schäden durch die Coronakrise sind in der Regel
| langfristig. In Deutschland wird es laut den Prognosen des
| Kreditversicherers Euler Hermes bis Ende 2021 etwa 21.000 Pleiten geben.
|
| Besonders heikel ist die Lage für Unternehmen in Branchen, die schon
| länger unter Druck sind, wie beispielsweise dem Einzelhandel.
| Appelrath-Cüpper und die Tom-Tailor-Holding sind bereits insolvent.
|
| Aber auch der Automobilindustrie und dem Maschinenbau ging es schon vor
| der Krise nicht gut. Die Umsatzpläne für 2020 sahen eigentlich anders
| aus. Die Nachfrage fällt momentan viel zu gering aus.
|
| Hinzu kommen Unternehmen in der Gastronomie, denen im Lockdown die
| Umsätze weggebrochen sind. Und die gesamte Tourismus-Branche ringt
| derzeit ums Überleben.
|
| Während Restaurant-Besuche und Urlaubsreisen nun langsam wieder
| zunehmen, sind große Veranstaltungen pandemiebedingt weiterhin
| untersagt. Das Event- und Messegeschäft stockt also nach wie vor. Lesen
| Sie hier eine Analyse dieser sechs Branchen.
|
| *Maschinenbau: Vom Regen in die Traufe*
|
| Das Ende für den Lüdenscheider Maschinenbauer Diko kam erst langsam und
| dann ganz schnell. Bereits im vergangenen Jahr musste das
| Familienunternehmen, das seit mehr als 20 Jahren Sondermaschinen vor
| allem für die Automobilindustrie baut, herbe Auftragsrückgänge
| hinnehmen. Im April stellte das Unternehmen schließlich den
| Insolvenzantrag – auf dem Höhepunkt der Coronakrise.
|
| Doch die Zahlungsunfähigkeit wäre wohl auch ohne die Pandemie
| eingetreten. So erklärte der Rechtsanwalt Thomas Neumann, der zum
| vorläufigen Insolvenzverwalter bestellt wurde, dem Handelsblatt: „Die
| Insolvenz hat nichts mit der Coronakrise zu tun, sondern hat ihren
| Ursprung in den Vorjahren.“ Der Strukturwandel in der Automobilindustrie
| habe ebenso eine Rolle gespielt wie innerbetriebliche Probleme. „Im
| Grunde genommen sind keine Aufträge mehr vorhanden“, so Neumann.
|
| Auch wenn Diko ein Extremfall ist: So wie dem Maschinenbauer aus dem
| Sauerland geht es im Moment vielen Unternehmen aus der Branche, die vor
| allem die Automobil- und Zulieferindustrie beliefern. Für 2020 hatten
| die meisten von ihnen nach einem schwachen Vorjahr eigentlich mit einem
| Anstieg der Nachfrage kalkuliert. Doch dann kam der Lockdown – und statt
| sich zu erholen, brach die Nachfrage nach Maschinen so stark ein wie
| lange nicht mehr.
|
| Auch nach dem Lockdown beurteilt ein Großteil der Branche die
| wirtschaftliche Lage weiterhin als schlecht. In einer Umfrage des
| Verbands deutscher Maschinen- und Anlagenbauer (VDMA) beklagten 45
| Prozent der befragten Unternehmen noch im Juli einen anhaltenden,
| „merklichen“ Auftragsrückgang. Weitere 34 Prozent schätzten den
| anhaltenden Einbruch gar als „gravierend“ ein.
|
| Mit Instrumenten wie Kurzarbeit (mehr als 60 Prozent), einer Reduktion
| des Leihpersonals (rund 50 Prozent) und teilweise auch mit Personalabbau
| (17 Prozent) versuchen die Firmen, trotz des Umsatzeinbruchs liquide zu
| bleiben. Allerdings ist fraglich, wie lange das gelingt. Denn wenn die
| Aufträge wieder anziehen, steigt auch der Kapitalbedarf.
|
| [...]
|
| Insolvenzexperte Thomas Neumann stellt sich mit seiner Kanzlei dennoch
| darauf ein, dass es im späteren Jahresverlauf zu weiteren Insolvenzen
| kommen wird, „auch weil die Verfahren erleichtert wurden“. Allerdings
| sei im Moment noch unklar, welche Sektoren es dabei treffen werde. „Ich
| persönlich erwarte, dass es am Ende eine Marktbereinigung geben wird,
| wie wir sie in den vergangenen Jahrzehnten immer wieder nach Krisen
| erlebt haben“, so Neumann.
| Kevin Knitterscheidt
|
| *Touristik: Eine Branche bleibt am Boden*
|
| Seinen Urlaubern nimmt der Reisekonzern Tui seit dieser Woche die Angst
| vor einem finanziellen Risiko in der Coronakrise. Tui-Kunden, die im
| Urlaub über Symptome klagen, dürfen gratis einen deutschsprachigen Arzt
| konsultieren und im Ernstfall ohne Zusatzkosten länger am Urlaubsort
| bleiben. Eine Absprache mit der Axa-Versicherung macht es möglich.
|
| Eine solche Versicherung bräuchte Tui wohl noch dringender für sich
| selbst. Denn seit einigen Wochen steht Europas größter Reiseveranstalter
| unter strenger Beobachtung der Ratingagenturen.
|
| Am 20. Mai stufte Moody’s die Bonität von Tui um zwei Stufen auf „Caa1“
| herab, am 8. Juni folgte Standard & Poor’s (S&P) mit der Note „CCC+“. In
| der Sprache der Bonitätsbewerter steht das für „substanzielles Risiko“
| eines Zahlungsausfalls . Ein solches Risiko bestehe auch für Tui, so
| Moody’s-Analyst Vitali Morgowski – selbst im Fall von Lockerungen im
| Reisebereich. Der Tui-Umsatz wird 2020 laut Moody’s mindestens um die
| Hälfte einbrechen, weil Urlauber Flug- und Pauschalreisen meiden.
|
| Die weltweite Ausbreitung des Coronavirus trifft die Touristik wie kaum
| eine zweite Branche. Mindestens vier deutsche Reiseveranstalter
| beantragten bereits in den vergangenen Wochen das Insolvenzverfahren.
| Die Nummer drei der Branche, der Münchener Urlaubkonzern FTI, wird
| aktuell nur durch einen Staatskredit am Laufen gehalten. Insbesondere
| die Rückzahlung angezahlter Kundengelder für ausgefallene Reisen hat bei
| vielen die Liquidität aufgezehrt.
|
| Ab Oktober wird der wirkliche Schaden sichtbar. Dann nämlich endet das
| Moratorium, das die Bundesregierung Unternehmen für die Anmeldepflicht
| von Insolvenzen gewährt hat – falls das Moratorium nicht bis März
| verlängert wird.
|
| Die voraussichtliche Welle an Pleiten, die sich hinter der Ausnahmeregel
| aufgestaut hat, wird insbesondere einen großen Teil der über 10.000
| deutschen Reisebüros treffen. Den meisten von ihnen entgingen nicht nur
| drei Monate lang wegen des faktischen Verkaufsstopps die
| Provisionseinnahmen, zum Teil mussten sie darüber hinaus überwiesene
| Kundengelder zurückerstatten.
|
| Ein Hilfspaket aus Berlin soll nun viele Reisebüros retten. Doch wer
| schon im Vorjahr keinen Gewinn vorweisen konnte, geht leer aus. Zudem
| sind die Hilfssummen auf maximal 150.000 Euro beschränkt, was
| insbesondere für größere Ketten kaum ausreichen dürfte. „Rund ein
| Viertel der Agenturen wird die Krise nicht überstehen“, schätzt Marija
| Linnhoff vom Reiseverband VUSR.
|
| Noch trüber sieht es im Hotelgewerbe aus, wo selbst Ketten mit
| millionenschweren Umsatzeinbrüchen wie Maritim oder Lindner mit 150.000
| Euro Unterstützung auskommen müssen. „Wir schätzen, dass 30 Prozent der
| Betriebe Insolvenz anmelden müssen“, sagt Tobias Warnecke vom
| Hotelverband IHA. Betroffen wären damit gut 10.000 Unternehmen.
|
| Was vielen zum Verhängnis wird, ahnte vor Wochen schon
| Dorint-Aufsichtsratschef Dirk Iserlohe: Zwar gestattete die
| Bundesregierung Hoteliers zum Beginn der Corona-Pandemie, Mietzahlungen
| drei Monate lang einzubehalten, ohne eine Kündigung fürchten zu müssen.
|
| Wer seit Anfang Juli aber die angehäuften Verpflichtungen nicht auf
| einen Schlag nachzahlt, gerät in Zahlungsverzug. „Auf dieser Basis
| können Verpächter ihre Forderungen einklagen, titulieren lassen und
| diese mit neun Prozent pro Jahr über dem Basiszins vollstrecken“, so
| Iserlohe. „Damit wird der Geschäftsbetrieb des Pächters unmöglich.“
|
| Selbst üppig Notkredite garantieren in der Coronakrise nicht den
| Fortbestand. Die 1,8 Milliarden Euro schwere Hilfe der KfW etwa, die Tui
| Anfang April gewährt wurde, reicht voraussichtlich nur für wenige
| Monate. Zwar wies der Reisekonzern nach eigenen Angaben dadurch am 10.
| April 2,1 Milliarden Euro Liquidität aus, die Konzernchef Fritz Joussen
| durch den Teilverkauf der Kreuzfahrtreederei Hapag-Lloyd später sogar
| auf rund 2,7 Milliarden verbesserte. Doch das scheinbar komfortable
| Finanzpolster könnte rasch schon wieder aufgebraucht sein.
|
| „Wir rechnen bei Tui mit einer Cash-Burn-Rate von monatlich 650
| Millionen Euro“, erklärte S&P-Analyst Patrick Janssen die aktuelle Lage.
| Ohne Einnahmen aus dem laufenden Geschäft, so hatte Tui zuvor selbst
| berichtet, liege diese Burn-Rate sogar bei 700 Millionen bis 1,4
| Milliarden Euro. Ein Konzernsprecher relativiert indes diese noch
| höheren Zahlen: „Die Aufhebung der globalen Reisewarnung sorgt seit
| Mitte Juni für eine teilweise Wiederaufnahme des Programms und neue
| Buchungen.“
|
| Doch die Gefahr bleibt bestehen: Sollten die konservativen Annahmen der
| S&P-Analysten stimmen, geriete Tui ohne eine weitere Finanzspritze
| spätestens Ende August erneut in Schwierigkeiten.
+--- </hier abknabbern> ---

©<https://www.handelsblatt.com/unternehmen/handel-konsumgueter/drohende-insolvenzwelle-in-diesen-branchen-ist-die-furcht-vor-der-pleite-am-groessten/26013796.html?ticket=ST-11866011-iI2BJHUHKadmGumuf693-ap6>

	M.f.G.

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Tourist Hot Spots, einst und jetzt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-20 13:01 +0200
  Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt herwig.huener@t-online.de - 2020-07-20 09:00 -0700
  Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-07-20 19:54 +0200
    Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-20 11:00 -0700
      Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-07-20 20:04 +0200
    Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-07-20 18:09 +0000
      Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-20 11:34 -0700
      Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-07-20 23:42 -0700
        Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-21 09:01 +0200
          Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-21 09:05 +0200
            Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-07-21 00:47 -0700
              Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-21 00:56 -0700
              Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-21 10:07 +0200
                Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-07-21 01:13 -0700
                Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-21 10:50 +0200
                Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-07-21 11:11 +0200
                Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-07-21 02:31 -0700
                Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2020-07-21 11:43 +0200
                Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-21 02:58 -0700
                Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-21 12:38 +0200
                Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-07-21 14:47 +0200
                Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-21 14:56 +0200
                Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-07-21 13:48 +0000
                Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-21 15:54 +0200
                Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-21 16:06 +0200
                Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-07-21 17:06 +0200
                Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-21 17:29 +0200
                Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> - 2020-07-21 17:50 +0200
                Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-21 17:59 +0200
                Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-21 18:03 +0200
                Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> - 2020-07-21 18:11 +0200
                Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2020-07-21 21:30 +0200
                Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-21 12:51 -0700
                Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-07-21 20:50 +0000
                Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-21 13:57 -0700
                Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-07-21 17:03 +0200
                Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-21 17:07 +0200
                Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-07-21 17:12 +0200
                Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-07-21 08:26 -0700
                Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-21 02:35 -0700
                Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-07-21 09:44 +0000
                Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-21 02:55 -0700
                Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-21 11:58 +0200
                Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-21 03:07 -0700
                Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-07-21 10:16 +0000
                Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-21 12:35 +0200
                Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-07-21 03:47 -0700
                Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-21 12:52 +0200
                Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-07-21 04:01 -0700
                Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt herwig.huener@t-online.de - 2020-07-21 05:40 -0700
                Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-07-21 06:59 -0700
                Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-07-21 19:45 +0200
                Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-07-21 13:24 +0200
                Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Willi Marquart <usenet@neppi.net> - 2020-07-21 13:37 +0200
                Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-07-21 22:03 +0200
                Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-21 13:29 -0700
                Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-07-21 11:02 +0000
                Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-07-21 13:28 +0200
                Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-21 13:37 +0200
                Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-07-21 12:23 +0000
                Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-21 14:44 +0200
                Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-07-21 15:21 +0200
                Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-21 15:24 +0200
                Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-21 15:44 +0200
                Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2020-07-21 16:09 +0200
                Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-21 12:30 -0700
                Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-07-21 15:25 +0000
                Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-07-22 11:20 +0200
                Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-07-22 14:03 +0000
                Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-07-22 16:51 +0200
                Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-22 08:40 -0700
                Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-07-22 16:25 +0000
                Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-07-22 17:08 +0000
                Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-07-23 11:13 +0200
                Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt herwig.huener@t-online.de - 2020-07-21 05:43 -0700
                Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2020-07-25 19:01 +0200
                Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-21 08:16 -0700
                Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-07-21 12:19 +0000
                Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-07-21 15:15 +0200
                Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-07-21 13:28 +0000
                Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-21 12:07 -0700
                Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-21 13:52 +0200
                Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Willi Marquart <usenet@neppi.net> - 2020-07-21 14:05 +0200
                Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-07-21 12:23 +0000
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                Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-07-23 12:49 +0200
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                Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-07-22 14:13 +0000
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                Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-07-22 18:34 +0200
                Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-07-22 18:48 +0200
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                Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-07-23 11:56 +0000
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                Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-07-23 11:29 +0200
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                Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-07-22 11:27 +0200
                Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-22 02:43 -0700
                Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-22 11:48 +0200
                Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-21 08:08 -0700
                Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-21 08:03 -0700
                Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-07-21 15:26 +0000
                Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-07-21 03:25 -0700
                Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2020-07-21 11:20 +0200
                Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-21 03:02 -0700
                Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-07-21 19:55 +0200
                Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-07-21 13:53 +0200
                Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-07-21 12:02 +0000
            Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-21 02:33 -0700
            Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-07-21 19:24 +0200
              Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-07-21 12:46 -0700
                Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-07-21 22:09 +0200
                Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-07-22 00:10 -0700
          Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-07-21 00:07 -0700
            Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-21 09:11 +0200
              Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-21 00:26 -0700
            Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-07-21 09:28 +0200
            Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> - 2020-07-21 09:32 +0200
      Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-21 10:34 +0200
        Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-21 10:51 +0200
          Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-21 02:38 -0700

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