Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte.

From	Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Newsgroups	ger.ct
Subject	Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte.
Date	2020-07-05 15:03 +0000
Organization	solani.org
Message-ID	<rdsq3p$8eh$1@solani.org> (permalink)
References	(7 earlier) <rdn235$j7u$1@solani.org> <3t5eff1340i4abcn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> <j6l0gf96mgt844qauk3f1tdd4gu3js1c7f@4ax.com> <rdq5na$3j2$1@solani.org> <ako3gftbg70qiq2aesr9d8chp0rbdpgmud@4ax.com>

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Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> wrote:
> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> schrieb:
> 
>>> Nicht länger als nötig an einer Universität zu bleiben ist auch aus
>>> einem anderen Grund sinnvoll: Ein Jungakademiker hangelt sich von
>>> Zeitvertrag zu Zeitvertrag, steht dann aber genau in der Zeit vor dem
>>> beruflichen Nichts oder Aus, in der er eine Familie gründen wollte und
>>> sollte. 
> 
>> Du hast meine damalige Situation ziemlich gut beschrieben. 
> 
> Nein :-)
> 
>> Mit 25 approbierter Arzt, dann erst mal Bundeswehr
> 
> ... und zwar nicht für Wehrsold (also Peanuts) wie alle anderen
> Wehrpflichtigen, sondern zu einem Wie-auch-immer-das-damals-hieß-Geld,
> das dem Gehalt eines Assistenzarztes an einer Klinik entsprach. 

Oh, gegen die Bundeswehrzeit habe ich nie was geschrieben. Das war eher die
glücklichste Zeit meines Lebens. Nicht nur daß ich da viel Spaß hatte,
erstes Geld verdient und erste Erfahrungen sammeln konnte (die meisten
Soldaten waren ja auch fit und hatten eine fehlerverzeihende gute
Grundgesundheit), auch meine Frau habe ich da kennengelernt!
> 
>> und von 27 bis 40 Assistent an der Uni mit Kettenvertrag.
> 
> Bei den Medizinern sind beispielsweise "Facharztverträge" üblich, also
> Zeitverträge, die die Facharztausbildung abdecken und eine gewisse Zeit
> (vielleicht ein Jahr) darüber hinaus, damit der Betreffende sich erst
> auf seine Prüfung konzentrieren kann und sich nicht gleich am Folgetag
> um eine Folgeanstellung bemühen muß. Im Tarif ist mittlerweile quasi ein
> Verbot von Kurzverträgen festgelegt (mal ganz davon abgesehen, daß
> aktuell nicht etwa Stellen gesucht werden, sondern Arbeitskräfte, da
> können sich die meisten Arbeitgeber solchen Firlefanz nicht mehr
> leisten). 
> 
>> Mit 30 geheiratet, mit 31 kam die Tochter, hinten und vorn kein Geld
>> aber laufend Nachtdienst (40 Überstunden wurden pro Monat bezahlt. Über
>> 100 gemacht. 
> 
> Das gibt es in diesem Sinne heute nicht mehr. Damals war oft zu hören:
> "Wenn Ihnen das nicht gefällt, können Sie ja gehen. Ich habe hier eine
> Stapel Bewerbungen liegen!" Das kann heute kaum ein Chefarzt mehr sagen.
> Fluch der Babyboomer, der sie in ähnlicher Weise durch ihr restliches
> Leben begleiten wird. 

Genau. Wir sind in der demographischen Woge der Babyboomer drin und können
sie nicht verlassen. In jeder Phase gibt es immer gerade zu viele von uns.

> 
> Auch Du hättest dieser Mühle zeitig in die Niederlassung entrinnen
> können, wenn nicht die Ortspräferenz das verhindert hätte. 

Retrospektiv betrachtet wäre es besser gewesen, sich mit dem "Kardiologen"
gleich niederzulassen.

Immer hieß es "was, jetzt? Jetzt ist es gerade schlecht sich
niederzulassen, weil xxx. " Nachdem ich dann Jahre lang beobachtet habe wie
gut es denen ging die es trotzdem gewagt haben, habe ich mit 45 gesagt: mir
egal ich mache es jetzt trotzdem.

Mein netter alter Chef meinte: "Sie verlassen jetzt die gesicherte Armut
des öffentlichen Dienstes". Er hatte Recht. Ausser relativer Armut war da
auch nichts sicherer.
> 
> Güterabwägung. 
> 
>> Etwa 3200 Überstunden habe ich schon in den ersten Jahren
>> aufgeschrieben, um sie mal einzuklagen 
> 
> ... das dann aber nicht gemacht. 

Einklagen während man noch da arbeiter und ausgebildet wird zum Facharzt?
Den nächsten Vertrag braucht, den nächsten Ausbildungsschritt? Keine so
gute Idee.

Und im Jahr 2000 waren die Forderungen verjährt.
> 
>> aber nicht bekommen, dann hab ich auch mit aufschreiben aufgehört).
> 
> Ich habe gerade Chirurgen als Kraftmeier erlebt, die "stolz" erzählt
> haben, daß sie neulich mal nach 36 Stunden Dienst noch eine weitere
> Nacht durcharbeitet hätten. Bei anderen Leuten (Lastwagenfahrern etwa)
> würde man ein solches Verhalten als kriminell bezeichnen. 

Mit recht.


> 
>> Mit 36 und großzügiger Unterstützung meines Vaters und etwas vom
>> Schwiegervater und einem Riesenberg Schulden (mit neu aufgenommener
>> Lebensversicherung als Bürgschaft abgesichert) haben wir dann eine
>> Doppelhaushälfte gekauft.
> 
> Muß man das? Oder kann man auch zur Miete wohnen bleiben? 

Unklug. Das sehe ich an den Nachbarn die zum Teil nur gemietet haben. Die
nach 20 Jahren Miete zur Rente  jetzt in was kleineres weit weggezogen
sind. Weil sie es sich in Herrsching nicht mehr leisten konnten. Auch blöd
gelaufen.


> 
> Du hast Dich mit dem Hauskauf beruflich festgelegt. Eine Super-Praxis in
> Schleswig-Holstein hättest Du nicht übernehmen können (bzw. hättest dazu
> Dein Haus umsetzen müssen, was sechsstellig gekostet hätte). Aber Du
> hattest Dich auf Deinen Heimatort festgelegt, mußtest deswegen auf Deine
> Praxis vermutlich etwas warten.
> 
>> Und mit 45 dann gleich nochmal den nächsten Schuldenberg 320 000 €
>> aufgenommen für die eigene Praxis.
> 
> In dieser Zeit ging man zur Bank und sagte: "Ich bin Arzt." Dann fragte
> der Bankmensch: "Wieviel wollen Sie aufnehmen?"
> 
> Wer sich heute niederlassen will, von dem verlangt die Bank
> üblicherweise ein gutes Stück Eigenkapital (was ein Berufsanfänger
> selber nicht haben kann). 
> 
>> Da wachte ich nach der Niederlassung morgens um 4 Uhr auf und blieb mit
>> Herzklopfen wach liegen, bis ich um 6:30 endlich aufstand.
> 
> Die Wahrscheinlichkeit, daß ein Arzt pleite geht, ist geringer als bei
> den meisten anderen Unternehmensgründungen. Man bekommt es aber hin, vor
> allem dann, wenn man privat auf zu großem Fuß lebt und sich der Steuer
> wegen in gehebelte Investments hineinreden läßt. 
> 
> Ich habe ja schon einige Male von meinem Konsemester erzählt -- nach
> eigener Einschätzung dem besten Zahnarzt der Welt -- der sich auf diese
> Weise verzockt hat und seine Gesundheit dazu. Mittlerweile betrachtet er
> mich huldvoll mit leisem Mitleid von oben. 
> 
>> Nur mal zum mitmeisseln für diejenigen, die so gern Sozialneid
>> durchblicken lassen, wenn ich mir jetzt mal wieder so ein albernes
>> Taschentelefon gönnen kann. 
> 
> Das könnt ich mir von meinem übersichtlichen Klinikgehalt auch noch
> leisten, tus aber nicht. 
> 
>> Kommt halt reichlich spät, die Ernte. 
> 
> Bei den Ärzten ist das etwas anders als bei den Zahnärzten. Ärzte sind
> für ihre Facharztausbildung bindend erstmal z.B. 5 Jahre an einer
> Klinik, vielleicht auch noch etwas länger. Einen gewissen Stamm
> altgedienter Ärzte braucht man sogar an einer Uniklinik, sonst
> funktionieren die nicht. Man kann nicht alle Funktionen mit
> Assistenzärzten abdecken. Das ist für einen Arzt dann eine
> Richtungsentscheidung: Bleibe ich an der Klinik oder lasse ich mich
> nieder. Will man sich niederlassen, tut man das sinnvollerweise zeitig
> (meist mit Anfang, spätestens Mitte 30, Zahnärzte früher) -- aber es
> mußte damals halt auch eine Zulassung frei sein (Fluch der Babyboomer,
> ich schrieb es schon. Heute ist das deutlich leichter.)

Jou...

Heute ist Ärztemangel.
Nutzt aber weder Dir noch mir was.

Gruß 

Joachim


-- 
please forgive my iPhone typos

Thread

Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-26 16:33 +0200
  Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2020-06-26 16:37 +0200
    Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-26 16:52 +0200
      Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2020-06-26 17:22 +0200
      Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-26 18:22 +0000
      Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-06-26 20:49 +0200
      Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-06-26 21:09 +0200
        Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-26 12:31 -0700
          Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. herwig.huener@t-online.de - 2020-07-02 16:50 -0700
            Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2020-07-03 02:24 +0200
            Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-03 09:25 +0200
      Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2020-06-26 22:51 +0200
      Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2020-06-27 13:01 +0200
      Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2020-06-27 13:01 +0200
        Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-06-27 13:52 +0200
      Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. herwig.huener@t-online.de - 2020-07-02 16:27 -0700
      Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. herwig.huener@t-online.de - 2020-07-02 16:33 -0700
        Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-07-03 06:27 +0000
          Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2020-07-03 09:08 +0200
          Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-07-03 00:15 -0700
            Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-03 09:21 +0200
              Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-07-03 23:03 +0200
                Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-07-04 06:40 +0000
                Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-04 00:05 -0700
                Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-07-04 11:30 +0000
                Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-07-04 09:40 +0200
                Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-07-04 09:43 +0200
                Re: Unterricht (was: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte.) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2020-07-05 03:43 +0200
            Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-07-03 09:04 +0000
              Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-03 11:11 +0200
                Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-03 11:15 +0200
                Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-07-03 11:48 +0200
                Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-03 11:53 +0200
                Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-07-03 12:21 +0200
                Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-07-03 10:24 +0000
                Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-03 12:42 +0200
                Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-07-03 11:20 +0000
                Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2020-07-04 12:16 +0200
                Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-04 17:03 +0200
                Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2020-07-05 16:24 +0200
                Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-07-05 15:03 +0000
                Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2020-07-06 21:49 +0200
                Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-05 08:14 -0700
                Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte . Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-07-06 20:25 +0000
                Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-07-05 19:55 +0000
                Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-03 03:06 -0700
              Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-07-03 02:26 -0700
                Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-03 03:04 -0700
                Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-07-03 10:25 +0000
                Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-03 06:59 -0700
                Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-07-04 06:40 +0000
                Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-04 00:01 -0700
              Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2020-07-04 12:16 +0200
                Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-07-04 11:40 +0000
        Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2020-07-03 09:13 +0200
      Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. herwig.huener@t-online.de - 2020-07-02 16:39 -0700
  Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2020-06-26 17:30 +0200
    Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-26 09:28 -0700
    Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-06-26 20:50 +0200
      Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-26 12:03 -0700
      Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2020-06-26 22:00 +0200
  Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-06-26 20:27 +0200
    Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-26 11:38 -0700
      Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-06-26 21:01 +0200
        Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-26 12:23 -0700
          Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-06-27 16:33 +0200
        Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-26 12:24 -0700
    Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-06-26 21:36 +0200
    Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2020-06-27 13:01 +0200
      Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-27 05:44 -0700
      Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. herwig.huener@t-online.de - 2020-07-02 17:00 -0700
    Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2020-06-27 13:01 +0200
      Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2020-06-27 13:20 +0200
        Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-06-27 13:45 +0200
      Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-06-27 13:28 +0200
        Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-27 05:45 -0700
      Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-27 14:01 +0200
      Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-27 19:19 +0200
        Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-27 10:44 -0700
          Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-27 20:00 +0200
        Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-28 09:38 +0000
          Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-06-28 12:49 +0200
            Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-28 08:16 -0700
        Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-28 11:57 +0200
          Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-28 16:52 +0200
            Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-29 04:59 +0000
              Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-28 22:48 -0700
            Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-29 07:19 +0200
              Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-28 22:51 -0700
                Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-29 07:54 +0200
                Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-28 23:01 -0700
                Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-29 08:34 +0200
        Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-28 14:53 +0000
          Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-28 08:19 -0700
        Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-28 22:46 -0700
          Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-29 02:06 -0700
      Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2020-07-07 18:01 +0200
    Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2020-07-03 15:24 +0200
      Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-03 21:10 -0700
      Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2020-07-06 17:08 +0200
        Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2020-07-06 22:32 +0200
          Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2020-07-07 10:10 +0200
            Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-07 02:38 -0700
          Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2020-07-07 15:31 +0200
        Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2020-07-07 21:56 +0200
          Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2020-07-07 22:23 +0200
            Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-07 13:44 -0700
              Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2020-07-07 22:51 +0200
            Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2020-07-08 15:38 +0200
              Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2020-07-09 14:30 +0200
                Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-09 22:34 +0200
              Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2020-07-09 22:52 +0200
  Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2020-07-07 17:59 +0200

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