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Groups > ger.ct > #451003

Re: Zwei...

From "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Newsgroups ger.ct
Subject Re: Zwei...
Date 2020-05-28 11:10 +0200
Organization solani.org
Message-ID <ranv58$lhn$1@solani.org> (permalink)
References <hj80mrFs20pU1@mid.individual.net> <hj84nqFss9uU1@mid.individual.net> <hj88g8FtituU1@mid.individual.net> <ranev4$9im$2@solani.org> <odvnihn5o5ob.qw9129wzb7r5$.dlg@40tude.net>

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Am 28.05.20 um 10:36 schrieb Frank Hucklenbroich:
> Am Thu, 28 May 2020 06:33:40 +0200 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> 
>> Am 28.05.20 um 00:39 schrieb Juergen:
>>> Am Wed, 27 May 2020 23:34:49 +0200 schrieb Wolfgang Kynast <wky@gmx.de>
>>> zum Thema "Re: Zwei...":
>>>
>>>> On Wed, 27 May 2020 22:26:03 +0200, "Juergen" posted:
>>>>
>>>>> Und: Wie sinnvoll sind Hygienehacken, wie sie Aldi Süd am 28.6. unters
>>>>> Volk bringen will?
>>>
>>>> Für Corona-Paniker bestens geeignet. Für den Hersteller und Aldi
>>>> natürlich auch.
>>>
>>> Dachte ichs mir doch. In Stern-TV wurde das Teil und ähnliche Produkte
>>> ziemlich zerrissen. Ist nicht besonders funktioniell bei eher geringer
>>> Schutzwirkung.
>>> Die Ärztin im Studio sprach auch aus was ich mir immer denke: Es ist
>>> unwahrscheinlich sich an einer Oberfläche anzustecken. Bzw. ich frage
>>> mich, wie viele Personen sich wirklich an Türklinken, Lichtschaltern
>>> oder Bezahlterminals mit Covid 19 infiziert haben.
>>>
>>>
>>
>> Da ist die Sache mit dem Salzstreuer bei Webasto...
> 
> Ich kenne die Story nicht im Detail, aber kann man ausschließen, daß er
> sich nicht über Tröpfchen/Aerosole angesteckt hat, als er nach dem
> Salzstreuer fragte?
> 
> Grüße,
> 
> Frank
> 


"Vielleicht kann sich der 38 Jahre alte Familienvater aus dem Landkreis
Traunstein noch erinnern, was es an jenem Tag Ende Januar mittags in der
Webasto-Kantine gab. Es fehlte ihm jedenfalls Salz - das wird er wohl
nie mehr vergessen. Denn hätte ihm kein Salz gefehlt, hätte er sich
womöglich nicht bei einem Kollegen des Autozulieferers in Stockdorf mit
dem Coronavirus angesteckt und den Erreger an seine Frau und zwei der
drei Kinder weitergegeben - lediglich der Säugling blieb gesund. Die
fünfköpfige Familie wäre nicht für mehr als zwei Wochen in der
Trostberger Klinik isoliert worden.

Doch das Salz fehlte, weshalb er sich zu einem Kollegen umdrehte, mit
dem er Rücken an Rücken saß. Er fragte, ob er sich den Salzstreuer vom
Nebentisch ausleihen könne, der Kollege reichte ihn herüber - und
steckte ihn dabei an. So jedenfalls beschreibt es eine Studie, die
Forscher des Landesamts für Gesundheit und Lebensmittelsicherheit, des
Robert-Koch-Instituts und der Berliner Charité in der Fachzeitschrift
The Lancet Infectious Diseases veröffentlicht haben.

Detailliert verfolgen und beschreiben die Mediziner die
Ansteckungsketten der bundesweit ersten 16 Coronavirus-Fälle, welche mit
Ausnahme eines privaten Kontaktes ausschließlich Webasto-Mitarbeiter
oder deren Angehörige umfassen. Die Studie bestätigt, dass Infizierte
bereits ansteckend sein können, bevor sie erste Symptome zeigen und dass
das Virus auch über Gegenstände übertragen werden kann. "Wenn ich das
lese, dann wird mir bewusst, dass wir teilweise schon auch Glück gehabt
haben", sagt der Webasto-Vorstandsvorsitzende Holger Engelmann. Am Ende
sei man wohl "mit einem blauen Auge davon gekommen", sagt er rückblickend.

Eine chinesische Mitarbeiterin, die sich vermutlich bei ihren Eltern aus
Wuhan angesteckt hatte, gilt als Indexpatientin. Sie weilte vom 20. bis
22. Januar in Deutschland und nahm in der Stockdorfer Webasto-Zentrale
an diversen Workshops und Meetings teil. An einem dieser Treffen nahm
der spätere erste deutsche Patient teil, es fand mit zwei weiteren
Webasto-Mitarbeitern in einem etwa zwölf Quadratmeter großen
Besprechungsraum statt. Der spätere Patient saß neben der Chinesin,
seine Kollegen am gleichen Tisch gegenüber - sie infizierten sich nicht.

217 Kontakte
In der Nachverfolgung infizierter Mitarbeiter wurden 217 Menschen als
enge, aber haushaltsfremde Kontakte ermittelt. Davon haben sich elf
infiziert. Die sekundäre Befallsrate liegt bei fünf Prozent und "scheint
gering", wie es in der Studie heißt. Der Grund dafür liege in den
umgehenden firmeninternen Kontaktbeschränkungen.

Patient eins wiederum entwickelt drei Tage später eine Halsentzündung,
mehr zunächst nicht. Er arbeitet am vierten Tag nach dem Treffen für
eine kurze Zeit mit einem Kollegen am gleichen Computer - der nächste
Fall. Dieser wiederum trifft tags darauf für eineinhalb Stunden einen
Freund, sie verbringen gemeinsam den Abend. Drei Tage später fliegt der
Freund nach Spanien, wo er positiv getestet wird.

In der Zentrale übertragen die wenigen Infizierten scheinbar gesund das
Virus weiter. In vier Fällen erfolgt die Ansteckung just an dem Tag, an
dem erste leichte Symptome auftreten. Fünf weitere Fälle könnten in
diesen Zeitraum fallen, schreiben die Autoren der Studie. Der
Familienvater aus dem Landkreis Traunstein steckt sich als einziger bei
einem Kollegen an, der noch gar keine Symptome zeigt. Erst am Tag nach
dem Zusammentreffen in der Kantine fühlen sich beide krank. Alle
Patienten werden in Kliniken isoliert, in den meisten Fällen verläuft
die Krankheit mild mit Kopf- und Gliederschmerzen, Kurzatmigkeit oder
Appetitlosigkeit. Einige entwickeln Fieber bis zu 39 Grad, zwei
Patienten bekommen eine Lungenentzündung. Durchschnittlich liegt die
Inkubationszeit des Webasto-Clusters bei nur vier Tagen. Das
Forschungsteam kommt deshalb zu dem Schluss, dass eine weltweit
langfristige Eindämmung von Covid-19 schwierig zu leisten sein wird.

Holger Engelmann betont, dass es dennoch nicht alle nahen
Kontaktpersonen erwischt hat. Er selbst etwa habe sich nicht angesteckt,
obwohl er der Chinesin die Hand gegeben habe, erzählt er. Auch wenn die
Zeit der ersten Infektionen für die Firma eine herausfordernde gewesen
sei: "Als Team und als Firma sind wir zusammengewachsen." Insgesamt
hatten sich zehn Mitarbeiter binnen zwei Wochen infiziert sowie fünf
Angehörige. Seither habe es unter allen Webasto-Mitarbeitern in
Deutschland zehn weitere Covid-19-Fälle gegeben, die "inzwischen aber
alle wieder gesund" seien, so Engelmann. Er führt die geringe Zahl der
Folgeinfektionen auch auf das strikte und konsequente Handeln des
Unternehmens zurück, "wir haben aus der Situation zu Beginn des Jahres
gelernt"."

https://www.sueddeutsche.de/muenchen/starnberg/coronavirus-studie-webasto-ausbreitung-1.4912431

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              Re: Zwei... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-05-28 12:38 +0200
              Re: Zwei... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-28 12:52 +0200
                Re: Zwei... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-28 12:59 +0200
                Re: Zwei... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-28 13:01 +0200
          Re: Zwei... Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-05-28 13:35 +0200
            Re: Zwei... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-28 14:03 +0200
            Re: Zwei... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-28 06:24 -0700
            Re: Zwei... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-28 06:24 -0700
            Re: Zwei... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-28 06:26 -0700
            Re: Zwei... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-05-28 16:10 +0200
              Re: Zwei... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-28 16:20 +0200
                Re: Zwei... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-28 08:54 -0700
                Re: Zwei... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-28 18:36 +0200
                Re: Zwei... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-28 09:58 -0700
                Re: Zwei... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-28 19:05 +0200
                Re: Zwei... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-28 10:57 -0700
                Re: Zwei... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-28 20:00 +0200
                Re: Zwei... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-28 20:25 +0200
                Re: Zwei... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-28 20:29 +0200
                Re: Zwei... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-28 20:52 +0200
                Re: Zwei... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-28 21:11 +0200
                Re: Zwei... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-28 12:25 -0700
                Re: Zwei... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-28 21:31 +0200
                Re: Zwei... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-29 10:35 +0200
                Re: Zwei... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-29 10:39 +0200
                Re: Zwei... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-29 11:09 +0200
                Re: Zwei... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-29 11:12 +0200
                Re: Zwei... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-29 11:31 +0200
                Re: Zwei... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-29 11:45 +0200
                Re: Zwei... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-29 12:36 +0200
                Re: Zwei... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-29 13:48 +0200
                Re: Zwei... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-29 14:40 +0200
                Re: Zwei... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-29 11:42 +0200
                Re: Zwei... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-29 15:34 +0200
                Re: Zwei... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-28 11:59 -0700
                Re: Zwei... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-05-28 21:30 +0200
                Re: Zwei... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-28 11:54 -0700
                Re: Zwei... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-28 21:10 +0200
                Re: Zwei... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-28 12:22 -0700
                Re: Zwei... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-28 21:28 +0200
                Re: Zwei... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-28 18:34 +0200
                Re: Zwei... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-05-28 18:42 +0200
                Re: Zwei... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-28 18:51 +0200
                Re: Zwei... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-28 14:21 -0700
                Re: Zwei... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-29 07:22 +0200
                Re: Zwei... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-28 19:25 +0200
                Re: Zwei... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-29 07:28 +0200
                Re: Zwei... Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2020-05-29 07:23 +0200
                Re: Zwei... Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2020-05-29 15:46 +0200
                Re: Zwei... "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2020-05-29 09:32 +0200
                Re: Zwei... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-05-29 09:45 +0200
                Re: Zwei... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-05-29 00:49 -0700
                Re: Zwei... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-05-29 14:07 +0000
                Re: Zwei... "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2020-06-02 12:53 +0200
                Re: Zwei... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-02 13:08 +0200
                Re: Zwei... Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-06-02 14:02 +0200
                Re: Zwei... Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-06-02 18:24 +0200
                Re: Zwei... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-02 06:57 -0700
                Re: Zwei... Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-06-02 18:23 +0200
                Re: Zwei... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-02 18:29 +0200
                Re: Zwei... Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-06-02 18:46 +0200
                Re: Zwei... Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-06-02 18:54 +0200
                Re: Zwei... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-02 18:57 +0200
                Re: Zwei... Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-06-03 11:31 +0200
                Re: Zwei... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-03 11:38 +0200
                Re: Zwei... Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-06-03 17:25 +0200
                Re: Zwei... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-03 18:02 +0200
                Re: Zwei... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-03 09:10 -0700
                Re: Zwei... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-03 18:20 +0200
                Re: Zwei... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-03 18:23 +0200
                Re: Zwei... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-03 19:12 +0200
                Re: Zwei... Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-05-29 10:27 +0200
                Re: Zwei... Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-05-29 11:38 +0200
                Re: Zwei... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-29 12:15 +0200
                Re: Zwei... Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-05-29 13:34 +0200
                Re: Zwei... Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-05-29 13:36 +0200
              Re: Zwei... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-05-28 16:24 +0200
                Re: Zwei... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-05-28 16:37 +0200
                Re: Zwei... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-05-28 17:03 +0200
                Re: Zwei... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-28 17:11 +0200
                Re: Zwei... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-05-28 20:19 +0200
                Re: Zwei... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-05-29 09:40 +0200
                Re: Zwei... "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2020-05-29 09:34 +0200
                Re: Zwei... "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2020-06-02 12:55 +0200
                Re: Zwei... Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-06-02 13:04 +0200
                Re: Zwei... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-02 13:07 +0200
                Re: Zwei... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-02 13:26 +0200
                Re: Zwei... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-02 13:34 +0200
                Re: Zwei... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-02 13:46 +0200
                Re: Zwei... Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-06-02 18:31 +0200
                Re: Zwei... Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-06-02 21:08 +0200
                Re: Zwei... Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-06-03 11:34 +0200
                Re: Zwei... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-03 02:53 -0700
                Re: Zwei... Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-06-03 14:39 +0200
                Re: Zwei... Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-06-03 16:55 +0200
                Re: Zwei... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-03 17:58 +0200
                Re: Zwei... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-06-03 18:52 -0400
                Re: Zwei... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-03 20:28 +0200
                Re: Zwei... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-06-03 19:05 -0400
                Re: Zwei... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-15 09:56 -0700
                Re: Zwei... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-02 14:43 +0200
                Re: Zwei... Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2020-06-02 15:06 +0200
                Re: Zwei... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-02 15:12 +0200
                Re: Zwei... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-02 15:26 +0200
                Re: Zwei... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-02 15:37 +0200
                Re: Zwei... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-02 16:50 +0200
                Re: Zwei... Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-06-02 18:48 +0200
                Re: Zwei... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-02 18:54 +0200
                Re: Zwei... Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-06-03 11:35 +0200
                Re: Zwei... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-03 11:40 +0200
                Re: Zwei... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-03 11:55 +0200
                Re: Zwei... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-03 11:58 +0200
                Re: Zwei... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-03 12:19 +0200
                Re: Zwei... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-03 12:24 +0200
                Re: Zwei... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-03 14:27 +0200
                Re: Zwei... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-03 14:29 +0200
                Re: Zwei... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-03 15:06 +0200
                Re: Zwei... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-03 15:07 +0200
                Re: Zwei... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-03 15:19 +0200
                Re: Zwei... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-03 15:24 +0200
                Re: Zwei... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-03 15:40 +0200
                Re: Zwei... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-06-03 14:27 +0000
                Re: Zwei... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-03 16:53 +0200
                Re: Zwei... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-03 17:45 +0200
                Re: Zwei... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-03 20:32 +0200
                Re: Zwei... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-03 20:35 +0200
                Re: Zwei... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-03 09:20 -0700
                Re: Zwei... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-06-09 08:37 +0000
                Re: Zwei... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-09 01:54 -0700
                Re: Zwei... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-03 17:44 +0200
                Re: Zwei... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-03 17:53 +0200
                Re: Zwei... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-03 20:37 +0200
                Re: Zwei... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-03 20:35 +0200
                Re: Zwei... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-03 20:38 +0200
                Re: Zwei... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-03 21:15 +0200
                Re: Zwei... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-03 21:23 +0200
                Re: Zwei... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-04 10:29 +0200
                Re: Zwei... Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-06-03 17:02 +0200
                Re: Zwei... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-03 17:22 +0200
                Re: Zwei... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-03 08:47 -0700
                Re: Zwei... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-03 17:49 +0200
                Re: Zwei... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-03 19:44 +0200
                Re: Zwei... Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-06-03 17:12 +0200
                Re: Zwei... Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-06-03 17:54 +0200
                Re: Zwei... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-06-06 14:37 +0200
                Re: Zwei... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-06 15:30 +0200
                Re: Zwei... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-03 11:59 +0200
                Re: Zwei... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-03 12:18 +0200
                Re: Zwei... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-03 12:49 +0200
                Re: Zwei... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-03 14:28 +0200
                Re: Zwei... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-03 14:30 +0200
                Re: Zwei... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-03 15:08 +0200
                Re: Zwei... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-03 15:13 +0200
                Re: Zwei... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-03 15:27 +0200
                Re: Zwei... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-03 17:37 +0200
                Re: Zwei... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-03 20:41 +0200
                Re: Zwei... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-03 18:05 +0200
                Re: Zwei... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-03 18:05 +0200
                Re: Zwei... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-03 09:23 -0700
                Re: Zwei... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-03 20:48 +0200
                Re: Zwei... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-03 20:49 +0200
                Re: Zwei... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-03 21:17 +0200
                Re: Zwei... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-03 02:56 -0700
                Re: Zwei... Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-06-02 19:01 +0200
                Re: Zwei... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-02 19:09 +0200
                Re: Zwei... Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-06-02 18:33 +0200
                Re: Zwei... Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-06-02 18:48 +0200
                Re: Zwei... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-02 18:53 +0200
                Re: Zwei... Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-06-03 11:38 +0200
                Re: Zwei... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-03 11:42 +0200
                Re: Zwei... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-03 11:59 +0200
                Re: Zwei... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-03 12:47 +0200
                Re: Zwei... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-03 14:30 +0200
                Re: Zwei... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-03 14:45 +0200
                Re: Zwei... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-03 15:13 +0200
                Re: Zwei... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-03 15:23 +0200
                Re: Zwei... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-03 15:33 +0200
                Re: Zwei... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-03 17:42 +0200
                Re: Zwei... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-03 21:05 +0200
                Re: Zwei... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-03 21:21 +0200
                Re: Zwei... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-03 20:06 +0000
                Re: Zwei... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-03 21:06 -0700
                Re: Zwei... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-04 07:23 +0200
                Re: Zwei... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-04 09:04 +0200
                Re: Zwei... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-04 10:38 +0200
                Re: Zwei... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-06-16 13:36 +0000
                Re: Zwei... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-16 15:51 +0200
                Re: Zwei... Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2020-06-16 17:38 +0200
                Re: Zwei... Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-06-17 09:57 +0200
                Re: Zwei... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-04 07:21 +0200
                Re: Zwei... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-04 10:31 +0200
                Re: Zwei... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-04 10:56 +0200
                Re: Zwei... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-04 10:32 +0200
                Re: Zwei... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-04 10:58 +0200
                Re: Zwei... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-04 11:21 +0200
                Re: Zwei... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-04 11:29 +0200
                Re: Zwei... Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-06-04 11:41 +0200
                Re: Zwei... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-04 03:07 -0700
                Re: Zwei... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-04 12:44 +0200
                Re: Zwei... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-04 12:57 +0200
                Re: Zwei... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-03 18:41 +0200
                Re: Zwei... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-03 03:01 -0700
                Re: Zwei... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-06-03 10:35 +0000
                Re: Zwei... Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2020-06-02 16:00 +0200
                Re: Zwei... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-02 16:51 +0200
                Re: Zwei... Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-06-02 18:41 +0200
                Re: Zwei... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-02 20:28 +0200
                Re: Zwei... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-02 20:30 +0200
                Re: Zwei... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-06-02 19:21 -0400
                Re: Zwei... Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-06-02 18:26 +0200
                Re: Zwei... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-02 19:32 +0200
                Re: Zwei... Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2020-06-03 10:24 +0200
                Re: Zwei... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-03 10:51 +0200
                Re: Zwei... Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2020-06-03 12:41 +0200
                Re: Zwei... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-03 14:20 +0200
                Re: Zwei... Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-06-03 17:05 +0200
                Re: Zwei... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-03 17:54 +0200
                Re: Zwei... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-06-03 17:41 -0400
                Re: Zwei... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-06-03 16:57 +0200
                Re: Zwei... Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2020-06-03 17:35 +0200
                Re: Zwei... Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-06-03 11:42 +0200
                Re: Zwei... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-03 11:51 +0200
                Re: Zwei... Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2020-06-03 12:46 +0200
                Re: Zwei... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-03 03:55 -0700
                Re: Zwei... Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2020-06-03 14:56 +0200
                Re: Zwei... Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-06-02 18:26 +0200
                Re: Zwei... Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-05-28 16:43 +0200
                Re: Zwei... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-05-28 17:07 +0200
                Re: Zwei... Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-05-28 17:57 +0200
                Re: Zwei... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-05-28 18:06 +0200
                Re: Zwei... Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-05-28 22:24 +0200
                Re: Zwei... Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-05-29 10:35 +0200
                Re: Zwei... Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-05-29 11:57 +0200
                Re: Zwei... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-29 03:41 -0700
                Re: Zwei... Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-05-29 15:58 +0200
                Re: Zwei... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-29 08:23 -0700
                Re: Zwei... Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-05-29 16:01 +0200
                Re: Zwei... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-29 03:18 -0700
                Re: Zwei... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-28 21:52 -0700
                Re: Zwei... Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-05-29 10:39 +0200
                Re: Zwei... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-05-29 10:51 +0200
                Re: Zwei... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-05-29 12:47 +0200
                Re: Zwei... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-29 03:52 -0700
                Re: Zwei... Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-05-29 15:56 +0200
                Re: Zwei... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-05-29 14:16 +0000
                Re: Zwei... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-05-29 14:10 +0000
                Re: Zwei... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-05-30 14:41 +0000
                Re: Zwei... Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-05-30 21:14 +0200
                Re: Zwei... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-05-29 14:14 +0000
                Re: Zwei... Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-05-30 02:48 +0200
                Re: Zwei... Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-05-29 13:16 +0200
                Re: Zwei... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-29 13:36 +0200
                Re: Zwei... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-29 05:03 -0700
                Re: Zwei... Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-05-29 14:18 +0200
                Re: Zwei... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-29 15:10 +0200
                Re: Zwei... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-29 15:35 +0200
                Re: Zwei... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-29 15:38 +0200
                Re: Zwei... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-29 04:53 -0700
                Re: Zwei... Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-05-29 14:20 +0200
                Re: Zwei... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-29 03:26 -0700
                Re: Zwei... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-29 03:26 -0700
                Re: Zwei... Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-05-28 17:18 +0200
                Re: Zwei... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-28 09:00 -0700
                Re: Zwei... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-05-28 20:21 +0200
                Re: Zwei... Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2020-05-28 23:25 +0200
              Re: Zwei... Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-05-29 03:29 +0200
              Re: Zwei... Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2020-05-29 07:22 +0200
                Re: Zwei... Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-05-30 02:02 +0200
              Re: Zwei... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-29 07:26 +0200
                Re: Zwei... Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-05-30 01:56 +0200
                Re: Zwei... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-30 19:12 +0200
                Re: Zwei... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-30 19:40 +0200
                Re: Zwei... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-30 19:48 +0200
                Re: Zwei... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-30 20:16 +0200
                Re: Zwei... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-30 20:20 +0200
        Re: Zwei... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-28 12:14 +0200
          Re: Zwei... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-05-28 12:18 +0200
            Re: Zwei... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-28 12:29 +0200
              Re: Zwei... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-05-28 12:37 +0200
                Re: Zwei... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-28 13:03 +0200
                Re: Zwei... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-28 13:09 +0200
          Re: Zwei... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-28 12:27 +0200
        Re: Zwei... Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2020-05-29 07:27 +0200
          Re: Zwei... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-29 10:54 +0200
            Re: Zwei... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-29 11:04 +0200
              Re: Zwei... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-29 11:16 +0200
            Re: Zwei... Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-05-29 13:29 +0200
              Re: Zwei... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-29 04:58 -0700
                Re: Zwei... Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-05-29 14:22 +0200
                Re: Zwei... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-29 14:39 +0200
              Re: Zwei... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-29 14:36 +0200
                Re: Zwei... Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-05-29 14:53 +0200
                Re: Zwei... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-29 15:20 +0200
          Re: Zwei... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-29 12:29 +0200
            Re: Zwei... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-29 03:48 -0700
          Re: Zwei... Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-05-30 02:03 +0200
        Re: Zwei... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-29 03:29 -0700
        Re: Zwei... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-29 13:05 +0200
          Re: Zwei... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-29 13:20 +0200
      Re: Zwei... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-28 02:54 -0700
      Re: Zwei... "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2020-05-29 09:27 +0200
        Re: Zwei... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-05-29 09:56 +0200
        Re: Zwei... "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2020-06-02 12:51 +0200
          Re: Zwei... Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-06-02 18:50 +0200
      Re: Zwei... "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2020-05-29 09:28 +0200

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