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Re: Villariba fliegt schon elektrisch

From "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Newsgroups ger.ct
Subject Re: Villariba fliegt schon elektrisch
Date 2019-05-18 08:56 +0200
Organization albasani.net
Message-ID <qboaaf$fe4$1@news.albasani.net> (permalink)
References (3 earlier) <qbn1o8$lom$1@news.bawue.net> <qbn21p$vfs$1@news.albasani.net> <qbn53s$n66$1@news.bawue.net> <qbo8je$k1n$1@news.albasani.net> <qbo9tp$76u$1@news.bawue.net>

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Am 18.05.19 um 08:49 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 5/18/19 8:26 AM, Dr. Joachim Neudert wrote:
>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
>>> On 5/17/19 9:28 PM, Dr. Joachim Neudert wrote:
>>
>>
>>
>>>
>>> Für solchen Strecken ist ein Turbodiesel schon sehr viel passender.
>>>
>>>   Gerrit
>>>
>>>
>> Den ich ja von 2000 bis 2007 auch fuhr.
>>
>> P.S. Heute in der SZ:
>> "
>> Tesla-Fahrer schläft
>> Hilversum - Ein Niederländer ist von
>> der Polizei schlafend am Steuer seines
>> Tesla-Elektroautos ertappt worden,
>> wahrend der Autopilot durch die Nacht
>> fuhr. Weil der 50-Jährige auffallend
>> dicht hinter einem anderen Auto fuhr,
>> habe eine Streife den schlafenden Mann
>> lam Steuer bemerkt, teilte die Polizei am
>> Freitag mit. Als die Streife sich vor den
>> Wagen setzte, um ihn mit einem Anhalte-
>> zeichen zum Stoppen zu bewegen, habe
>> der Tesla automatisch zum Überholen
>> angesetzt. Mit Martinshornn habe man
>> den Fahrer schließlich geweckt. Der Mann war angetrunken und musste
>> seinen
>> Führerschein abgeben. Der Tesla-Autopilot ist lediglich ein
>> Fahrassistenz-System, der Fahrer muss jederzeit eingreifen können."
>>
>>
>> Und jetzt die Gretchenfrage für die Technophoben: war das in diesem Fall
>> jetzt eher gut oder schlecht, dass anstelle des bewährt gesichert
>> fahruntüchtigen besoffenen Fahrers der neumodische Tesla steuerte?
> 
> Das war schlecht. Schon alleine deshalb weil der Tesla nicht in der Lage
> war die Anhalteaufforderung der Polizei zu verstehen und zu befolgen.
> Vor einer Zulassung für autonomes Fahren muss das implementiert werden
> und sicher funktionieren.
> 
> Auch war es schlecht weil der Tesla trotz schlafendem Fahrer
> weitergefahren ist anstatt anzuhalten. Es heisst doch immer, daß erkannt
> wird ob der Fahrer seine Hände am Steuer hat und wenn nicht, angehalten
> wird.
> 
> Bis so ein Auto eine Zulassung für komplett autonomes Fahren bekommt

hat er doch gar nicht.

> wird die Software ähnlich wie die bei Flugzeugen behandelt werden
> müssen, also Zertifizierung bevor sie im Verkehr eingesetzt werden darf.
> Mit allen Implikationen die so etwas mit sich bringt, also
> Grounding/Stillegung wie bei der Max 8 wenn ein grober Fehler gefunden
> wird bis zur Zertifizierung des Updates. Tesla behandelt das im Moment
> noch etwas zu entspannt.

Klar sind die frech.

> 
>  Gerrit
> 

Aber zurück zu dem einen konkreten Fall: Fahrer hackedicht. Wer richtet
mehr Schaden an, der verbotenerweise vom Fahrer aktivierte Autopilot,
oder er selbst?

Ich glaube die Statistik zu Alkoholfahrten gibt da klare Auskunft.

( Und die Auswahl-Option "Auto stehen lassen" gibt es bei der Frage
nicht, das tut der Betrunkene nicht, verbotenerweise aber faktisch )

Und nein, daraus soll kein Gewohnheitsrecht abgeleitet werden, betrunken
lieber den Autopilot einzuschalten. Es geht nur um die eine obige
verbotene Fahrt.

Gruß

Joachim

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Villariba fliegt schon elektrisch "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-05-17 07:24 +0200
  Re: Villariba fliegt schon elektrisch Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-16 23:42 -0700
    Re: Villariba fliegt schon elektrisch "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-05-17 08:45 +0200
      Re: Villariba fliegt schon elektrisch Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-17 21:23 +0200
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            Re: Villariba fliegt schon elektrisch Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-05-18 06:26 +0000
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              Re: Villariba fliegt schon elektrisch Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-18 08:49 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-05-18 08:56 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-18 09:03 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-05-18 11:47 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-05-20 18:05 +0200
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                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-18 09:34 +0000
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-05-18 11:50 +0200
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                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-05-22 13:18 +0200
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                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-18 03:28 -0700
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-05-18 16:45 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-18 15:37 +0000
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-05-18 12:50 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-18 03:28 -0700
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-18 12:41 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-18 03:48 -0700
              Re: Villariba fliegt schon elektrisch Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2019-05-18 08:53 +0200
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              Re: Villariba fliegt schon elektrisch Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-05-18 09:50 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-05-18 10:25 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-05-18 10:39 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-05-18 09:00 +0000
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-18 11:09 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-05-18 09:24 +0000
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-18 11:31 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-05-18 12:04 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Thomas Einzel <usenet-2019@einzel.de> - 2019-05-18 11:58 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-18 12:15 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2019-05-18 12:27 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-18 12:40 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-05-18 12:43 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2019-05-18 13:24 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-18 14:17 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2019-05-18 14:53 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-18 15:51 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-05-18 14:18 +0000
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-18 07:20 -0700
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2019-05-18 16:23 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-05-20 18:14 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-20 10:06 -0700
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-05-18 15:05 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-18 07:22 -0700
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-05-18 16:25 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Thomas Einzel <usenet-2019@einzel.de> - 2019-05-18 18:13 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-18 18:48 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-05-18 17:12 +0000
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-18 19:41 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-18 23:14 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-18 23:50 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-18 23:06 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-19 15:59 +0000
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-19 01:40 -0700
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-05-21 09:45 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-21 14:22 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-21 17:09 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-21 18:20 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-21 18:30 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-21 08:25 -0700
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-05-21 19:15 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-23 21:22 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-05-23 20:28 +0000
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-24 06:28 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-05-24 05:03 +0000
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-24 01:03 -0700
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-05-24 10:29 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-24 01:47 -0700
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-25 18:47 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-05-25 19:11 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-26 10:21 +0000
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-05-21 09:51 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-05-21 11:33 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-05-21 11:48 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-05-21 15:09 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2019-05-22 14:44 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-05-22 14:15 +0000
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-05-21 23:45 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-22 11:40 +0000
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-22 14:27 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-22 12:50 +0000
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-22 12:33 +0000
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-22 15:13 +0000
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-22 17:15 +0000
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-22 16:50 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-21 17:10 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-18 19:48 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-18 21:18 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-18 22:18 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2019-05-18 23:01 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-19 01:51 -0700
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-19 01:49 -0700
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-19 12:01 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-05-20 14:03 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-20 17:11 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-20 09:59 -0700
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-05-24 17:25 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-24 09:14 -0700
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-24 09:45 -0700
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-25 18:56 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-05-27 10:10 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-27 03:29 -0700
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-27 16:50 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-28 14:33 +0000
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-28 18:14 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2019-05-29 10:14 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-05-24 17:25 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-05-24 22:28 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-25 18:52 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-05-27 10:10 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-27 03:29 -0700
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Thomas Einzel <usenet-2019@einzel.de> - 2019-05-18 23:55 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-19 00:14 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Thomas Einzel <usenet-2019@einzel.de> - 2019-05-19 00:39 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-19 08:04 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Thomas Einzel <usenet-2019@einzel.de> - 2019-05-19 11:31 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-19 12:08 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-19 14:19 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-19 20:15 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2019-05-23 11:46 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-28 00:32 -0700
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2019-05-29 10:11 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-28 00:34 -0700
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-05-20 18:45 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-05-20 18:27 +0000
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-19 02:08 -0700
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-19 12:04 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-05-19 19:01 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-19 10:06 -0700
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-19 19:41 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-05-20 14:15 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-20 17:14 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-20 17:45 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-20 10:02 -0700
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-20 09:57 -0700
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-05-20 21:19 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2019-05-23 11:37 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Claus D. Arnold <cdanews@arcor.de> - 2019-05-24 10:32 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-25 18:45 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-28 18:12 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2019-05-29 10:04 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-05-31 14:03 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-31 18:29 +0200
                Re: Sammelthread Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-05-31 21:37 +0200
                Re: Sammelthread Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2019-06-01 10:46 +0200
                Re: Sammelthread Ulf.Kutzner@web.de - 2019-06-01 01:50 -0700
                Re: Sammelthread Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-06-01 15:11 +0200
                Re: Sammelthread Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-06-01 09:16 +0000
                Re: Sammelthread Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-06-01 15:09 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-31 18:21 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-31 19:10 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-31 19:34 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-06-02 20:09 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-06-02 21:06 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-05-31 20:35 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-19 01:44 -0700
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-19 11:59 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-19 01:47 -0700
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-19 15:28 +0000
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-05-20 18:39 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-20 23:14 -0700
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Thomas Einzel <usenet-2019@einzel.de> - 2019-05-18 23:45 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-19 00:08 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-19 01:55 -0700
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Thomas Einzel <usenet-2019@einzel.de> - 2019-05-19 11:40 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-18 22:58 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-18 23:46 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-19 10:21 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-05-19 10:35 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Thomas Einzel <usenet-2019@einzel.de> - 2019-05-19 00:03 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Analysator <me@privacy.org> - 2019-05-19 07:22 +0000
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-05-20 18:10 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-05-19 07:04 -0700
              Re: Villariba fliegt schon elektrisch Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-05-18 12:25 +0200
              Re: Villariba fliegt schon elektrisch Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-18 22:34 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-19 01:52 -0700
              Re: Villariba fliegt schon elektrisch Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-05-20 17:58 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-20 10:03 -0700
          Re: Villariba fliegt schon elektrisch Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-05-18 11:49 +0200
  Re: Villariba fliegt schon elektrisch Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-05-17 09:55 +0200
    Re: Villariba fliegt schon elektrisch Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-05-17 14:01 +0200
      Re: Villariba fliegt schon elektrisch Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-05-17 14:24 +0200
        Re: Villariba fliegt schon elektrisch Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2019-05-17 14:30 +0200
  Re: Villariba fliegt schon elektrisch Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2019-05-17 15:37 +0200
    Re: Villariba fliegt schon elektrisch Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-05-17 16:03 +0200
    Re: Villariba fliegt schon elektrisch Heiner Hass <heinerh@gmx.net> - 2019-05-17 16:35 +0200
      Re: Villariba fliegt schon elektrisch Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-05-17 17:55 +0000
  Re: Villariba fliegt schon elektrisch Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2019-05-17 22:34 +0200
  Re: Villariba fliegt schon elektrisch Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-21 08:25 -0700

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