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Re: Und es bewegt sich doch: Lotto

From Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de>
Newsgroups ger.ct
Subject Re: Und es bewegt sich doch: Lotto
Date 2019-02-24 14:42 +0100
Organization TOTA
Message-ID <q4u712$vrm$5@tota-refugium.de> (permalink)
References (15 earlier) <7567972.T7Z3S40VBb@rotfl.franken.de> <q4ot7g$h9c$6@tota-refugium.de> <6926316.EvYhyI6sBW@rotfl.franken.de> <q4u1iq$vrm$3@tota-refugium.de> <1848504.oMNUckLgyt@rotfl.franken.de>

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Am 24.02.2019 um 13:49 schrieb Dietz Proepper:
> Stephan Bumberger wrote:
> 
>> Am 22.02.2019 um 15:38 schrieb Dietz Proepper:
>>> Ah so. Wie geschrieben - Sicherheitstheater. Und in einem Stadion im Sommer
>>> habe ich unmittelbare Verwendung für einen Rucksack - Lagerplatz für
>>> Wasser, Smartphone, Pullover für den Abend etc.
>>
>> Ja, wobei Wasser auch zu Zeiten als Rucksäcke noch erlaubt waren
>> verboten war. Sogar leere Wasserflaschen und ich rede von den
>> Plastikdingern, die es überall zu kaufen gibt. Glas ist sowieso verboten.
> 
> Das letzte Mal auf einen größeren Openair war bei mir 2005, Rock im Park. Da 
> hatte ich einen Rucksack mit Wasser, Decke, Pullover und sonstigem Zeugs 
> dabei. Kein Problem.

Alter Mann, das ist 14 Jahre her. Damit kämest Du heute nicht mehr auf
das Gelände.
https://www.rock-im-park.com/info/allgemeine-infos#info6
....
Generell sind Taschen, Rucksäcke und Behältnisse aller Art verboten.
Ausnahme sind kleine Gürtelbeutel und Bauchtaschen.
....

(...)

>>> Man *könnte* es natürlich richtig machen. Vereinzelungsanlage,
>>> Körperscanner, Leibesvisitation bei jedem, auf dem Gelände
>>> Sicherheitsposten in Vollarmatur und mit großen Wummen bewaffnet etc. Ob
>>> das aber dann gewünscht wäre?
>>
>> Streiche die Wummen, dann hast Du es aber. Natürlich gibt es die
>> Vereinzelungsanlagen. Jeder muss einzeln durchs Drehkreuz gehen und
>> seine Eintrittskarte scannen. Dahinter stehen 3 Security-Mitarbeiter und
>> tasten jeden einzelnen Besucher ab.
> 
> Ui. Und trotzdem Bengalos? Ich befürchte, wir müssen über die Konzepte 
> "Sicherheitsposten" und "Leibesvisitation" nochmal sprechen.

In Leverkusen nicht, da hat bestimmt seit 10 Jahren kein Bengalo mehr
gebrannt. Aber in Leverkusen ist sowieso vieles anders als woanders.
Wenn nicht gerade der FC Köln kommt, dann genügen 2 Streifenwagen der
Polizei, um die Sicherheit zu gewährleisten.

In anderen Stadien hat man aber ähnliche Sicherheitskonzepte und da
brennen immer wieder Bengalos.

>> Früher, als die Rucksäcke noch erlaubt waren haben sie die genauestens
>> untersucht und heute lassen sie sich auch noch jede erlaubte Tasche von
>> innen zeigen.
> 
> *g* Einmal haben sie mir den Rucksack gefilzt. Ich habe dann im Innenbereich 
> gemerkt, dass da in der einen Seitentasche ein böses Messer steckte. Ist nicht 
> aufgefallen. War aber eine kleine Veranstaltung auf dem Land und die 
> "Securities" waren ein paar Jugendliche aus dem lokalen Sportverein. Wir 
> fühlten uns sofort ganz arg sicher.
> 
>> Aber ich sag es ganz ehrlich, mir gibt das schon ein wenig das Gefühl,
>> dass da nichts passieren kann. Immerhin sind die Fluchtwege bei
>> Massenpanik doch arg eng.
> 
> Flieger, Sicherheitstür ;-). What could possibly go wrong.

Nimm einfach die normale Situation nach Abpfiff eines Spiels. Alle Leute
gehen gleichzeitig, es kommt zu nicht unerheblichen Staus. Insbesondere
auf den oberen Tribünen, weil die alle über eine Treppe gehen müssen.
Das kann durchaus 5-10 Minuten dauern, bis man da draußen ist. Und da
bewegen sich alle Leute völlig geordnet und entspannt.

Und jetzt stelle Dir vor, die gleiche Menge Leute möchte fluchtartig das
Stadion verlassen, weil da geschossen wird oder Bomben explodieren. Die
Bombe würde ein paar Leute töten, die Massenpanik danach tausende.

-- 
Stephan

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    Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Mike Grantz <ufh@ulrichheidenreich.de> - 2019-02-18 14:13 +0100
  Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-18 10:46 +0000
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      Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-18 18:21 +0000
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                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-22 15:38 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-22 15:49 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-22 17:23 +0100
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                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Ulf.Kutzner@web.de - 2019-02-22 08:49 -0800
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-22 18:00 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-24 13:10 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-24 13:49 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Ulf.Kutzner@web.de - 2019-02-24 05:07 -0800
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-24 14:32 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Ulf.Kutzner@web.de - 2019-02-25 03:14 -0800
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-24 14:42 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-24 15:12 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Ulf.Kutzner@web.de - 2019-02-26 07:06 -0800
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2019-02-27 11:51 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-02-24 17:30 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Ulf.Kutzner@web.de - 2019-02-25 03:20 -0800
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-02-26 07:14 +0000
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-24 18:32 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-02-24 17:44 +0000
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-24 19:40 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-25 09:56 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-24 19:48 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-25 09:58 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-02-25 12:35 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-25 13:08 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-25 16:08 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-02-25 18:00 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-25 13:41 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-02-24 20:33 +0000
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-24 22:09 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-02-25 06:51 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-02-25 09:56 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-02-25 12:23 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-25 10:08 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-25 15:14 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-25 16:14 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Ulf.Kutzner@web.de - 2019-02-23 02:28 -0800
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Horst Balzer <horst@hbalzer.de> - 2019-02-23 14:29 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-02-23 14:53 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-23 16:33 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Horst Balzer <horst@hbalzer.de> - 2019-02-23 17:38 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-02-23 17:46 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-02-23 17:47 +0000
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-23 20:38 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-02-23 20:33 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-02-24 07:35 +0000
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-02-26 10:33 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-02-26 11:01 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-02-26 11:16 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-02-26 12:55 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-02-26 12:53 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-02-26 13:04 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-02-26 15:05 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-26 15:16 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-02-26 15:54 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-02-26 15:59 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-02-26 17:03 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-02-26 17:42 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-02-26 18:44 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Ulf.Kutzner@web.de - 2019-02-26 09:59 -0800
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Ulf.Kutzner@web.de - 2019-02-26 09:52 -0800
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-02-26 17:57 +0000
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Ulf.Kutzner@web.de - 2019-02-26 10:06 -0800
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-02-26 21:32 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-02-27 09:26 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-02-27 15:37 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-27 22:58 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-02-28 06:52 +0000
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-02-28 14:13 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Ulf.Kutzner@web.de - 2019-02-28 08:32 -0800
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-03-01 08:45 +0000
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-02-27 00:20 -0800
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-02-27 09:23 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-02-27 00:28 -0800
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-02-26 19:04 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-02-22 20:27 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-02-22 21:44 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-02-22 22:01 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-22 22:24 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-22 23:48 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-02-23 05:54 +0000
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-23 13:45 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-02-22 23:59 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-23 00:38 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-02-23 09:30 +0000
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-23 10:57 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-02-23 11:29 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-02-23 04:05 -0800
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-02-23 09:40 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-02-23 11:50 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-23 13:59 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-02-23 14:40 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-02-23 20:22 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-02-23 22:39 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Dennis Preiser <d__p@d--p.de> - 2019-02-23 22:05 +0000
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-02-23 22:58 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-24 07:00 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-24 11:04 +0000
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-24 16:06 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-24 15:37 +0000
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-24 16:58 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-24 16:15 +0000
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-24 17:21 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-24 18:11 +0000
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-24 19:16 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-24 18:26 +0000
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-24 19:30 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2019-02-24 20:41 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-24 19:42 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-25 10:15 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-24 13:34 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-24 14:01 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-02-24 17:54 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-24 16:47 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-25 10:32 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-25 12:48 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-25 16:23 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-25 18:17 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-02-24 08:31 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-24 11:30 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-24 11:07 +0000
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-02-24 12:21 +0000
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-24 16:12 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-02-23 04:08 -0800
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-23 00:23 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-23 18:55 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-02-22 23:51 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-23 00:36 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-23 11:03 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-02-23 11:40 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2019-02-25 12:18 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Ulf.Kutzner@web.de - 2019-02-23 02:46 -0800
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Ulf.Kutzner@web.de - 2019-02-22 01:22 -0800
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-02-22 12:44 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Ulf.Kutzner@web.de - 2019-02-22 03:53 -0800
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-02-22 20:09 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-02-22 09:35 +0000
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-22 12:41 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-22 12:05 +0000
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-22 13:14 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-22 13:06 +0000
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-02-22 12:09 +0000
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-22 13:18 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-02-22 14:29 +0000
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-23 19:44 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-22 14:08 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Ulf.Kutzner@web.de - 2019-02-22 05:25 -0800
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-22 15:40 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-22 14:36 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-02-22 05:50 -0800
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-22 14:06 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-22 14:37 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-02-22 14:31 +0000
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-02-22 03:55 -0800
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-02-22 12:10 +0000
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Ulf.Kutzner@web.de - 2019-02-22 04:13 -0800
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-22 14:09 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-22 14:38 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-02-22 05:51 -0800
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Rico Heil <news-spam@silmaril.de> - 2019-02-21 19:11 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-02-21 18:51 +0000
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-21 19:09 +0000
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Rico Heil <news-spam@silmaril.de> - 2019-02-23 19:51 +0100
        Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Ulf.Kutzner@web.de - 2019-02-19 06:19 -0800
          Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-19 15:43 +0100
          Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-02-19 21:27 +0000
            Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-20 08:22 +0000
              Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-02-20 19:40 +0000
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-21 08:43 +0000
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-02-21 14:51 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-21 14:26 +0000
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-02-21 16:59 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Ulf.Kutzner@web.de - 2019-02-21 08:15 -0800
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-21 16:28 +0000
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Christian Schmitz <me@privacy.org> - 2019-02-21 18:42 +0000
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-02-22 08:17 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-02-21 19:03 +0000
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-21 19:26 +0000
        Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-02-19 15:44 +0100
          Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-19 15:15 +0000
            Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-19 16:28 +0100
      Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2019-02-19 18:06 +0100
      Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-02-19 17:13 -0800
        Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-02-20 12:42 +0100
      Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-02-20 08:05 +0000
        Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-20 09:23 +0100
          Re: Und es bewegt sich doch: Lotto "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-20 09:35 +0100
            Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-20 10:00 +0100
              Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-02-20 12:19 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Ulf.Kutzner@web.de - 2019-02-20 03:22 -0800
              Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-02-20 16:11 +0000
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-20 16:29 +0000
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-20 17:30 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-02-20 19:44 +0000
            Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-02-20 10:28 +0100
              Re: Und es bewegt sich doch: Lotto "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-20 10:45 +0100
            Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-02-20 08:13 -0800
          Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-02-20 09:38 +0100
            Re: Und es bewegt sich doch: Lotto "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-20 09:49 +0100
              Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-02-20 10:33 +0100
            Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-02-20 09:54 +0100
              Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-02-20 10:32 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-02-20 10:54 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Ulf.Kutzner@web.de - 2019-02-20 02:06 -0800
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-20 11:12 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-02-20 11:36 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-20 11:49 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-02-20 12:46 +0100
            Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-20 08:55 +0000
              Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-02-20 01:57 -0800
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-20 11:02 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-02-20 04:54 -0800
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-02-20 14:01 +0100
            Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-02-20 12:59 +0100
            Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-02-20 16:13 +0000
          Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-02-20 16:05 +0000
            Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-20 17:18 +0100
              Re: Und es bewegt sich doch: Lotto spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-02-20 18:14 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-02-20 09:18 -0800
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-02-20 18:23 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-02-21 00:10 -0800
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-02-20 18:21 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-20 18:42 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-02-20 21:35 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-02-20 21:37 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-02-20 20:01 +0000
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-02-20 21:35 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-21 08:50 +0000
              Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-02-21 08:22 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-21 15:47 +0100
            Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-02-21 10:19 +0100
              Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-02-21 17:11 -0800
                Re: Flugsimulator ( was: Und es bewegt sich doch: Lotto) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-02-22 11:16 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Claus D. Arnold <cdanews@arcor.de> - 2019-02-22 12:29 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Ulf.Kutzner@web.de - 2019-02-22 03:52 -0800
        Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-20 08:47 +0000
          Re: Und es bewegt sich doch: Lotto "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-20 09:51 +0100
            Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-20 09:13 +0000
          Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-02-20 01:53 -0800
        Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-02-20 10:45 +0100
          Re: Und es bewegt sich doch: Lotto "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-20 10:51 +0100
            Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-02-20 11:23 +0100
              Re: Und es bewegt sich doch: Lotto "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-20 11:28 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Willi Marquart <usenet@neppi.net> - 2019-02-20 12:04 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-20 12:06 +0100
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-02-20 04:51 -0800
                Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-02-20 14:11 +0100
    Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-02-19 17:05 -0800
      Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-02-20 10:50 +0100
      Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-02-20 11:40 +0100
        Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2019-02-20 15:36 +0100
          Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-02-20 17:02 +0100
  Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2019-02-19 12:55 +0100
  Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-02-19 17:01 -0800
    Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-02-20 11:00 +0100
      Re: Und es bewegt sich doch: Lotto "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-20 11:04 +0100
        Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-02-20 11:29 +0100
          Re: Und es bewegt sich doch: Lotto "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-20 11:35 +0100
        Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-21 08:05 +0100
          Re: Und es bewegt sich doch: Lotto "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-21 08:38 +0100
          Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-02-21 10:17 +0100

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