Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km.

From	Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de>
Newsgroups	ger.ct
Subject	Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km.
Date	2019-02-11 11:09 +0100
Organization	TOTA
Message-ID	<q3rhl3$i02$4@tota-refugium.de> (permalink)
References	(4 earlier) <slrnq62d97.1pv.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> <q3rcu1$i02$1@tota-refugium.de> <gccsd3Ffj8uU1@mid.individual.net> <q3rfg9$i02$2@tota-refugium.de> <q3rgpc$ni$1@news.albasani.net>

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Am 11.02.2019 um 10:54 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 11.02.19 um 10:32 schrieb Stephan Bumberger:
>> Am 11.02.2019 um 10:08 schrieb Wolfgang Kynast:
>>> On Mon, 11 Feb 2019 09:49:05 +0100, "Stephan Bumberger" posted:
>>>
>>>> Am 11.02.2019 um 09:41 schrieb Lars Gebauer:
>>>>> * Dr  Joachim Neudert:
>>>>>> Ich gebe zu, ich bin selber ziemlich verblüfft. Meine Hauptintention war ja
>>>>>> den Kurzstreckenverschleiß des schönen Verbrennungsmotors zu verringern.
>>>>>> Dass man aber so effektiv Kraftstoff, Energie und CO2 sparen kann hatte ich
>>>>>> nicht erwartet.
>>>>>
>>>>> Möglicherweise liegt die Sparerei auch einfach mit daran, daß Du mit
>>>>> dem neuen Auto viel "bewußter" fährst.
>>>>
>>>> Moderne Motoren brauchen schon signifikant weniger als ältere. Und das
>>>> Thema Rekuperation hat auch einen entscheidenden Anteil. Das findet ja
>>>> nicht nur bei E-Fahrzeugen statt. Auch der Skoda Superb Diesel
>>>> rekuperiert fleißig. Man sagt, alleine das spare etwa 20 %.
>>>
>>> Wie jetzt, der *erzeugt* bergab Diesel???
>>> ;-)
>>
>> Nicht wirklich. Aber es ist tatsächlich so, dass die Lichtmaschine im
>> normalen Fahrbetrieb nur noch das absolut notwendige Minimum an Strom
>> erzeugt und beim Bremsen dann hoch geregelt wird.
>>
>> Green tec nennt man das im Hause VW, die Kombination aus
>> Start/Stop-Automatik und Rekuperation.
>>
> 
> BMW hat das auch.

Die haben es sogar erfunden. Efficient Dynamics heißt das da, VW hat nur
nachgebaut.

> Aber das ist doch Pipifax, da fließt bisserl Strom in die 12 V
> Autobatterie. Mit Fahrenergie hat das nichts zu tun, man kann höchstens
> im Stand den Radio länger laufen lassen...

Bedenke, ein Diesel ist ein Selbstzünder, da muss im Fahrbetrieb nicht
ständig Strom für die Zündkerzen produziert werden. Die Lichtmaschine
läuft da im Prinzip nur für die eingeschalteten Verbraucher und das
bisschen Wiederaufladung der Batterie, die man fürs Vorglühen gebraucht
hat. Die Lichtmaschine lief aber ohne diese Technik immer einfach mit
(fast) voller Kraft mit, man darf das nicht unterschätzen.

https://www.augsburger-allgemeine.de/themenwelten/auto-verkehr/Wie-zerronnen-so-gewonnen-Rekuperation-senkt-Verbrauch-id20136006.html

............
Allerdings brachte dieses Verfahren lange Zeit keine
Effizienzsteigerung, wie Thiemel erklärt: "Vielfach wird irrigerweise
angenommen, ein Generator laufe ja eh immer mit, so dass der dabei
erzeugte Strom 'gratis' zur Verfügung steht." Prinzipiell minimiere die
Lichtmaschine aber die Motorkraft. "Durch diese Energiewandlung entsteht
eine Gegenkraft und somit ein Bremseffekt an der Welle", ergänzt Kolf
vom Institut für Fahrzeugtechnik und Mobilität (IFM) beim TÜV Nord.

"Ein Generator kann unter Volllast 5 bis 7 PS Motorleistung schlucken",
beziffert Thiemel den Effekt. Dadurch steige der Verbrauch. "Pro 100
Watt erzeugter elektrischer Leistung muss mit etwa 0,1 Liter
Mehrverbrauch des Verbrennungsmotors gerechnet werden", heißt es in
einem Bericht von "Gute Fahrt".

Doch es gibt Wege, die Lichtmaschine dennoch effizienzsteigernd
einzusetzen. Dazu wird sie als Generator immer nur dann eingeschaltet,
wenn der Fahrer ohnehin bremst oder im Schubbetrieb nur abrollt und
damit die Motorbremse nutzt. Micro-Hybrid nennen Fachleute dieses
Verfahren. "Mit Efficient Dynamics war BMW der erste Hersteller, der es
in die Großserie brachte", sagt Thiemel. Auch Modelle anderer Hersteller
mit Rekuperationstechnik, etwa von Audi oder Volkswagen, nutzen den Kniff.

Und dieser Kniff ist richtig was wert: "Je nach Fahrzyklus und der
Anzahl der Verzögerungsphasen kann der Spritverbrauch um 5 bis 10
Prozent gesenkt werden", sagt Manfred Crampen vom Institut für
Kraftfahrzeuge an der Rheinisch-Westfälischen Technischen Hochschule
(RWTH) in Aachen.
............

-- 
Stephan

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PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-01-05 17:14 +0100
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              Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-05 10:42 +0100
                Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Ulf.Kutzner@web.de - 2019-02-05 02:22 -0800
                Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-05 11:44 +0100
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              Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-02-06 14:49 +0100
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      Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-06 01:56 +0100
        Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-06 06:51 +0100
        Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Ulf.Kutzner@web.de - 2019-02-06 01:35 -0800
          Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-06 12:53 +0100
            Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Ulf.Kutzner@web.de - 2019-02-06 08:55 -0800
            Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-07 12:22 +0000
              Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-07 13:41 +0100
  Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-10 16:48 +0100
  Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-10 16:53 +0100
    Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-10 18:48 +0100
      Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-02-10 18:13 +0000
        Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-11 08:41 +0000
          Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-11 09:49 +0100
            Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-02-11 10:08 +0100
              Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-11 10:32 +0100
                Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-11 10:54 +0100
                Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-11 11:09 +0100
                Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-11 11:13 +0100
            Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-11 09:21 +0000
              Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-11 10:46 +0100
                Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-11 10:31 +0000
              Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-02-11 11:21 +0100
                Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-11 11:25 +0100
          Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-11 10:03 +0100
            Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-02-11 12:59 +0100
    Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Andreas Karrer <ak-8a@gmx.ch> - 2019-02-10 20:26 +0000
      Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-11 06:33 +0100
        Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-02-11 09:41 +0100

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