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Re: Amazing facts: Keine Mehrheit für die GroKo

From Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Newsgroups ger.ct
Subject Re: Amazing facts: Keine Mehrheit für die GroKo
Date 2017-10-21 14:16 +0200
Organization privat
Message-ID <osfkr9.7sk.1@privat.lahls.de> (permalink)
References (9 earlier) <osd88m$g0v$1@news.albasani.net> <osdhsg.6qo.1@privat.lahls.de> <osersi$4o5$1@news.albasani.net> <osfckg.5c8.1@privat.lahls.de> <osf75p$vs6$1@news.albasani.net>

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On 21.10.2017 12:22, Dr. Joachim Neudert wrote:
> Am 21.10.17 um 11:56 schrieb Ruediger Lahl:
>> On 21.10.2017 09:10, Dr. Joachim Neudert wrote:
>>> http://www.sueddeutsche.de/politik/umkaempfte-sondierungsgespraeche-im-dschungelcamp-der-politik-1.3717162
>>> Wie gesagt mein Vorschlag: Ministerposten aushandeln, und dann an die
>>> Arbeit.
>>
>> Es würde mich interessieren, ob du das auch so sehen würdest, wenn hier
>> die SPD die stärkste Partei wäre, oder bist du nur so erpicht darauf,
>
>> weil du dir so Vorteile für die CDU versprichst? Wie viel Zeit würdest
>> du der CDU als kleineren Koalitionspartner in den Verhandlungen geben?
>>
>> Eine Koalition von Parteien mit unterschiedlichen Weltbildern erhält
>> durch eine in einen Koalitionsvertrag abgestimmte Marschroute Stabilität
>> und verhindert italienische Zustände mit 100 Regierungen seit 1945.
>>
>
> Wie kommst Du denn immer darauf mich mit CDU oder gar CSU zu verbandeln?
> (I´m with Lindner.)

Seit 1982 steht die FDP der CDU näher, als der SPD. Ein Szenario, in dem
die FDP der stärkste Koalitionspartner ist, kann ich nicht erdenken,
daher musst du mit der Annäherung leben.

> Prantl kritisiert ganz zu recht das Exekutiv-Vakuum, das wir jetzt
> haben, und das wahrscheinlich länger dauern wird als je zuvor:

Es waren auch noch nie so viele unterschiedliche Weltanschauungen unter
einen Hut zu bringen. Es würde wahrscheinlich schneller gehen, wenn die
FDP auf einige ihrer Themen verzichten würde.

Dem einen festen Zeitrahmen überzustülpen kann zu unbedachten
Hauruck-Vereinbarungen führen, die die Koalition unnötig
destabilisieren. Bedenke die 100 italienischen Regierungen seit 1945!

> Die Grünen wollen jetzt SONDIERUNGS-Gespräche führen. Eckpunkte daraus
> dann ihrem Parteitag vorlegen. Der Parteitag will dann, vielleicht, über
> den EINSTIEG in KoalitionsVERHANDLUNGEN entscheiden.
>
> Sagt Dir das was?

Das die Grünen ihre Basis kennen und daher NUR über einige ausgewählte
(wahrscheinlich eher unkritische) Eckpunkte einer Sondierung abstimmen
lassen, statt erst über einen fertigen Koalitionsvertrag.
Verantwortungsbewusst! Es zeigt den anderen Partnern unmissverständlich,
wie weit sie auf die Grünen/FDP zugehen müssen.

> Und nach den Verhandlungen wird man über das Ergebnis auf dem
> Sonderparteitrag diskutieren, und dann den Mitgliedern ein Ergebnis zur
> ABSTIMMUNG vorlegen.

Der Koalitionsvertrag in Schleswig-Holstein hatte 85% Zustimmung.

> Und wenn dann den Mitgliedern das vorläufige Ergebnis nicht
> mehrheitsfähig gefällt, dann wird man wieder NACHVERHANDELN?

Oder die Koalitionsverhandlungen verlassen. Auch einer grünen Basis kann
man übrigens mit Neuwahlen drohen, in denen die Partei wegen ihres
mangelnden Einigungswillen schlechter abschneidet, als am 24.09.

> Soviel zu den Grünen, die wollen ja dezidiert regieren.
> Die FDP will nicht unbedingt regieren.

ROFL.

> Die CSU weiß noch überhaupt nicht, was sie will.

Und die CDU hat sich drei Wochen vor allen Verhandlungen weggeduckt, um
Niedersachsen nicht zu gefährden.

> Das Land ist gelähmt, schrieb ich,

Je weiter die koalierenden Parteien ideologisch auseinander liegen, je
schwieriger ist es nun mal. Das es bei CDU/FDP, bzw SPD/Grünen in gut 30
Tagen erledigt war, ist genauso verständlich wie die komplizierteren
Verhandlungen zu GroKos mit 65 und 86 Tagen[1].

> Richter Prantl schreibt in ähnlicher Weise von einer "5. Jahreszeit"
> und einem "anarchistischen Dschungelcamp" der Politik.
Dieses 'Dschungelcamp' hat bis jetzt verlässlich stabile, die
Legislaturperiode durchhaltende Regierungen hervorgebracht und zwar
ausnahmslos!

Wie viele Tage 'Lähmung' würde ein Zerwürfnis eines Bündnisses mit
Wahlkampf, Wahlen und erneuten Koalitionsverhandlungen kosten?

[1]
https://www.bundestag.de/blob/196256/02b1029be8b4c6f3385fdd187ef4dd0c/kapitel_06_07_regierungsbildung-data.pdf
-- 
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                Re: Amazing facts: Keine Mehrheit für die GroKo Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-10-17 11:19 +0000
                Re: Amazing facts: Keine Mehrheit für die GroKo Daniel Pache <daniel.pache@gmx.net> - 2017-10-17 13:37 +0200
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                Re: Amazing facts: Keine Mehrheit für die GroKo "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-10-18 07:50 +0200
                Re: Amazing facts: Keine Mehrheit für die GroKo Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-10-18 01:57 -0700
                Re: Amazing facts: Keine Mehrheit für die GroKo Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-10-18 09:00 +0000
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                Re: Amazing facts: Keine Mehrheit für die GroKo Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-10-18 09:19 +0000
                Re: Amazing facts: Keine Mehrheit für die GroKo Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-10-18 18:20 +0200
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                Re: Amazing facts: Keine Mehrheit für die GroKo Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-10-18 14:11 +0200
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                Re: Amazing facts: Keine Mehrheit für die GroKo Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-10-18 14:34 +0200
                Re: Amazing facts: Keine Mehrheit für die GroKo Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-10-21 08:32 -0700
                Re: Amazing facts: Keine Mehrheit für die GroKo Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-10-24 21:38 +0200
                Re: Amazing facts: Keine Mehrheit für die GroKo Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-10-17 17:36 +0200
                Re: Amazing facts: Keine Mehrheit für die GroKo Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-10-17 19:58 +0200
                Re: Amazing facts: Keine Mehrheit für die GroKo Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-10-17 21:10 +0200
                Re: Amazing facts: Keine Mehrheit für die GroKo spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-10-18 10:29 +0200
                Re: Amazing facts: Keine Mehrheit für die GroKo "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-10-18 10:35 +0200
                Re: Amazing facts: Keine Mehrheit für die GroKo Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-10-18 08:46 +0000
                Re: Amazing facts: Keine Mehrheit für die GroKo Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-10-18 13:02 +0200
                Re: Amazing facts: Keine Mehrheit für die GroKo Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-10-18 04:08 -0700
                Re: Amazing facts: Keine Mehrheit für die GroKo Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2017-10-18 13:20 +0200
                Re: Amazing facts: Keine Mehrheit für die GroKo Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-10-18 04:30 -0700
                Re: Amazing facts: Keine Mehrheit für die GroKo Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2017-10-18 13:54 +0200
                Re: Amazing facts: Keine Mehrheit für die GroKo Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-10-18 11:28 +0000
                Re: Amazing facts: Keine Mehrheit fuer die GroKo v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-10-18 20:33 +0000
                Re: Amazing facts: Keine Mehrheit fuer die GroKo Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-10-19 08:45 +0000
                Re: Amazing facts: Keine Mehrheit fuer die GroKo Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-10-19 12:36 +0200
                Re: Amazing facts: Keine Mehrheit fuer die GroKo Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-10-19 03:42 -0700
                Re: Amazing facts: Keine Mehrheit für die GroKo Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-10-18 08:58 +0000
                Re: Amazing facts: Keine Mehrheit für die GroKo Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-10-18 01:58 -0700
                Re: Amazing facts: Keine Mehrheit für die GroKo "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-10-18 11:07 +0200
                Re: Amazing facts: Keine Mehrheit für die GroKo Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-10-18 02:17 -0700
                Re: Amazing facts: Keine Mehrheit fuer die GroKo v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-10-18 20:36 +0000
                Re: Amazing facts: Keine Mehrheit fuer die GroKo Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-10-19 10:04 +0200
                Re: Amazing facts: Keine Mehrheit für die GroKo Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-10-18 18:28 +0200
                Re: Amazing facts: Keine Mehrheit für die GroKo "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-10-18 18:44 +0200
                Re: Amazing facts: Keine Mehrheit fuer die GroKo v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-10-18 20:41 +0000
                Re: Amazing facts: Keine Mehrheit für die GroKo Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-10-18 23:40 +0200
                Re: Amazing facts: Keine Mehrheit für die GroKo Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-10-19 05:13 +0000
                Re: Amazing facts: Keine Mehrheit für die GroKo "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-10-19 07:28 +0200
                Re: Amazing facts: Keine Mehrheit für die GroKo Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-10-19 09:55 +0200
                Re: Amazing facts: Keine Mehrheit für die GroKo "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-10-19 10:38 +0200
                Re: Amazing facts: Keine Mehrheit für die GroKo "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-10-19 12:41 +0200
                Re: Amazing facts: Keine Mehrheit für die GroKo Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-10-19 13:30 +0200
                Re: Amazing facts: Keine Mehrheit für die GroKo Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-10-19 03:45 -0700
                Re: Amazing facts: Keine Mehrheit für die GroKo "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-10-19 12:48 +0200
                Re: Amazing facts: Keine Mehrheit für die GroKo Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-10-19 13:54 +0200
                Re: Amazing facts: Keine Mehrheit für die GroKo "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-10-19 14:12 +0200
                Re: Amazing facts: Keine Mehrheit für die GroKo Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-10-19 14:41 +0200
                Re: Amazing facts: Keine Mehrheit für die GroKo "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-10-19 14:51 +0200
                Re: Amazing facts: Keine Mehrheit für die GroKo Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-10-19 15:00 +0200
                Re: Amazing facts: Keine Mehrheit für die GroKo Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-10-19 19:40 +0200
                Re: Amazing facts: Keine Mehrheit für die GroKo Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-10-19 14:55 +0200
                Re: Amazing facts: Keine Mehrheit für die GroKo "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-10-19 15:17 +0200
                Re: Amazing facts: Keine Mehrheit für die GroKo Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-10-19 15:52 +0200
                Re: Amazing facts: Keine Mehrheit für die GroKo "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-10-19 15:57 +0200
                Re: Amazing facts: Keine Mehrheit für die GroKo Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-10-19 16:20 +0200
                Re: Amazing facts: Keine Mehrheit für die GroKo "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-10-19 16:32 +0200
                Re: Amazing facts: Keine Mehrheit für die GroKo Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-10-19 16:56 +0200
                Re: Amazing facts: Keine Mehrheit für die GroKo "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-10-19 17:06 +0200
                Re: Amazing facts: Keine Mehrheit für die GroKo Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-10-19 18:26 +0200
                Re: Amazing facts: Keine Mehrheit für die GroKo Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-10-19 19:57 +0200
                Re: Amazing facts: Keine Mehrheit für die GroKo Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-10-19 18:35 +0000
                Re: Amazing facts: Keine Mehrheit für die GroKo Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-10-20 08:29 +0200
                Re: Amazing facts: Keine Mehrheit für die GroKo "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-10-20 08:53 +0200
                Re: Amazing facts: Keine Mehrheit für die GroKo Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-10-20 15:58 +0200
                Re: Amazing facts: Keine Mehrheit für die GroKo Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-10-19 19:54 +0200
                Re: Amazing facts: Keine Mehrheit für die GroKo Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-10-19 19:36 +0200
                Re: Amazing facts: Keine Mehrheit für die GroKo Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-10-20 17:51 +0200
                Re: Amazing facts: Keine Mehrheit für die GroKo "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-10-20 18:29 +0200
                Re: Amazing facts: Keine Mehrheit für die GroKo Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-10-20 19:13 +0200
                Re: Amazing facts: Keine Mehrheit für die GroKo Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-10-21 07:10 +0000
                Re: Amazing facts: Keine Mehrheit für die GroKo Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-10-21 10:09 +0200
                Re: Amazing facts: Keine Mehrheit für die GroKo Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-10-21 09:06 +0000
                Re: Amazing facts: Keine Mehrheit für die GroKo Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-10-21 07:03 -0700
                Re: Amazing facts: Keine Mehrheit für die GroKo Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-10-21 16:33 +0200
                Re: Amazing facts: Keine Mehrheit für die GroKo Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-10-21 11:56 +0200
                Re: Amazing facts: Keine Mehrheit für die GroKo "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-10-21 12:22 +0200
                Re: Amazing facts: Keine Mehrheit für die GroKo Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-10-21 14:16 +0200
                Re: Amazing facts: Keine Mehrheit für die GroKo Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-10-21 12:35 +0000
                Re: Amazing facts: Keine Mehrheit für die GroKo Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-10-21 07:54 -0700
                Re: Amazing facts: Keine Mehrheit für die GroKo Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-10-21 11:09 +0200
                Re: Amazing facts: Keine Mehrheit f??r die GroKo v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-10-21 06:34 +0000
                Re: Amazing facts: Keine Mehrheit f??r die GroKo Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-10-21 11:12 +0200
                Re: Amazing facts: Keine Mehrheit für die GroKo Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-10-19 08:55 +0000
                Re: Amazing facts: Keine Mehrheit für die GroKo Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-10-18 15:31 +0200
                Re: Amazing facts: Keine Mehrheit für die GroKo Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-10-18 14:50 +0000
                Re: Amazing facts: Keine Mehrheit für die GroKo Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-10-18 17:57 +0200
                Re: Amazing facts: Keine Mehrheit für die GroKo spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-10-18 17:53 +0200
                Re: Amazing facts: Keine Mehrheit für die GroKo "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-10-18 18:25 +0200
                Re: Amazing facts: Keine Mehrheit für die GroKo Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-10-18 23:42 +0200
                Re: Amazing facts: Keine Mehrheit für die GroKo Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-10-18 19:32 +0200
                Re: Amazing facts: Keine Mehrheit für die GroKo Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-10-18 22:18 +0200
                Re: Amazing facts: Keine Mehrheit für die GroKo Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-10-19 12:58 +0200
                Re: Amazing facts: Keine Mehrheit für die GroKo Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-10-19 19:25 +0200
                Re: Amazing facts: Keine Mehrheit für die GroKo Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-10-22 09:29 +0200
  Re: Amazing facts: Keine Mehrheit für die GroKo Hermann Riemann <kanalstr@hermann-riemann.de> - 2017-09-26 10:41 +0200
  Re: Amazing facts: Keine Mehrheit für die GroKo Frank Graf <f.graf@firemail.de> - 2017-09-26 20:13 +0000
    Re: Amazing facts: Keine Mehrheit für die GroKo "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-09-26 22:40 +0200
  Re: Amazing facts: Keine Mehrheit für die GroKo diedrich.ehlerding@t-online.de - 2017-10-20 05:47 -0700

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