Re: ECC-RAM

From	Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Newsgroups	de.rec.fotografie, de.sci.electronics
Subject	Re: ECC-RAM
Date	2017-10-10 21:37 +0200
Organization	Lao-Sinh Project
Message-ID	<orj7ip$ef5$1@news.bawue.net> (permalink)
References	(6 earlier) <061017.103007.520#23@m-id.net.gr.vu> <2111792614.528976791.669427.der_thomas3-freenet.de@news.individual.de> <061017.144654.572#23@m-id.net.gr.vu> <f3pha7FffumU2@mid.individual.net> <orj45g$fvv$1@Gaia.teknon.de>

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On 10/10/2017 08:39 PM, Volker Borchert wrote:
> Michael Unger wrote:
>> On 2017-10-06 14:46, "Frank Möller" wrote:
>>
>>> [...]
>>>
>>> [...]                                                         Aber nein,
>>> ein RAM-Fehler kann _nicht_ "überall" stecken. Er steckt im RAM oder er
>>> existiert nicht. Ob er existiert, weißt Du halt nicht. Ich mit ECC _weiß_
>>> es.
>>
>> So wie ich das vor langer Zeit mal mitbekommen hatte, kann man einen
>> _einzelnen_ Bit-Fehler korrigieren und einen _doppelten_ zuverlässig
>> erkennen; darüber hinaus waren keine Aussagen mehr möglich. Hat sich das
>> mittlerweile geändert?
> 
> Kommt auf den Code an, Stichwort "Hamming-Distanz". Gängige Verfahren
> mit (n+2) Prüfbits für (2^n) Nutzbits haben eine solche von 4, d.h.
> beliebige zwei gültige Speicherworte unterscheiden sich an mindestens
> 4 Stellen. Bei zwei gekippten Bits kann man damit zwar noch erkennen,
> daß dies der Fall ist, aber nicht mehr, von welcher Seite man kam.
> Durch geeignete Prüfsummen erreicht man außerdem, daß jedes gültige
> Speicherwort mindestens zwei Nullen und mindestens zwei Einsen enthält
> und erkennt so außerdem "alles 0" oder "alles 1".

Es gibt auch ECC-Kodierungen die mehr können. Stichwort 'Chipkill'. 
Damit kannst du bis zu 4 defekte Bits erkennen und korrigieren und 8 
zuverlässig erkennen. Diese Stufe braucht man allerdings eher selten, 
NASA z.B.

> Man nimmt dabei an, daß die Wahrscheinlichkeiten für mehrere Kipper
> in ein und demselben Wort mit steigendes Anzahl so klein werden, daß
> die bei mehr als hd/2 theoretisch möglichen Falscherkennungen "nicht"
> vorkommen.

Bei 'Chipkill'-ECC wird davon ausgegangen, daß auch mal ein ganzer IC 
ausfallen kann und deshalb werden die ECC-Bits so verteilt, daß das 
System danach trotzdem noch funktioniert. Man könnte es als RAID5 fürs 
RAM bezeichnen. :)

> So wenigstens IIRC die Theorie. Siehe beispielsweise die Datenblätter
> zu den TTLs 74LS6xx von TI, da waren auch die Prüfsummenformeln genau
> beschrieben. Hat die eigentlich irgendjemand mal wirklich in der Hand
> gehabt oder waren sie Vaporware?

Ich kenne nur den 74LS688, aber das ist ein reiner Vergleicher, er sagt 
dir ob an den beiden 8Bit-Inputs dasselbe Bitmuster anliegt. Den gab es, 
ich hab ihn verbaut gesehen. Ist von der Funktion her identisch zum 74F521.

Typische Anwendung waren I/O-Karten bei denen man die Adresse per 
Software ändern konnte. So ziemlich jede Karte für den Amiga die dessen 
Autoconfig-Logik benutzte hatte einen 74LS688 oder 74F521 in der Schaltung.

> Ich hoffe trotzdem, daß Avionik, Medizintechnik und Kernkraftwerke
> _kein_ ECC-DRAM verwenden sondern SRAM ;-)

SRAM ist immer noch sehr teuer wenn man es mit DRAM vergleicht... und 
genauso Hardware, auch dort sterben hin und wieder Zellen. Ohne ECC geht 
es also auch bei SRAM nicht.

  Gerrit

Thread

Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Dieter Lefeling <didis.mehlbox@web.de> - 2017-09-29 19:38 +0200
  Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2017-09-29 21:54 +0200
    Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Dieter Lefeling <didis.mehlbox@web.de> - 2017-09-29 23:01 +0200
      Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Uwe Naumann <news_nospam@vieledinge.de> - 2017-09-30 10:53 +0200
        Re: Mal wieder: Rechner (auch) f?r Bildbearbeitung Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2017-09-30 11:51 +0200
        Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2017-09-30 12:15 +0200
          Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Detlef Wirsing <detlef.wirsing@gmx.de> - 2017-09-30 14:12 +0200
            Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2017-09-30 19:34 +0200
              Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2017-09-30 20:24 +0200
                Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung "Thomas Krenzel ." <thurgan-news@gmx.de> - 2017-09-30 20:54 +0200
                Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2017-09-30 20:56 +0200
                Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2017-09-30 21:33 +0200
                Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2017-09-30 21:57 +0200
                Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2017-09-30 23:03 +0200
                Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Klaus Esser <klausesser@klausesser.de> - 2017-10-02 07:21 -0700
                Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2017-10-02 22:06 +0200
                Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Klaus Esser <klausesser@klausesser.de> - 2017-10-03 07:49 -0700
                Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Klaus Esser <klausesser@klausesser.de> - 2017-10-03 08:24 -0700
          Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Uwe Naumann <news_nospam@vieledinge.de> - 2017-09-30 21:51 +0200
            (OT) Agent und aehnliche Katastrophen (was: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung) Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2017-09-30 22:03 +0200
      Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2017-09-30 17:03 +0200
        Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2017-09-30 20:33 +0200
          Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2017-09-30 20:42 +0200
            Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2017-10-01 02:01 +0200
              Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2017-10-01 19:47 +0200
        Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Dieter Lefeling <didis.mehlbox@web.de> - 2017-09-30 21:40 +0200
          Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2017-09-30 23:44 +0200
  Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Patrick Rudin <taxi_bs@gmx.ch> - 2017-09-29 22:28 +0200
    Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Dieter Lefeling <didis.mehlbox@web.de> - 2017-09-29 23:07 +0200
      Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Patrick Rudin <taxi_bs@gmx.ch> - 2017-09-30 13:14 +0200
        Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2017-09-30 13:35 +0200
          Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2017-09-30 17:03 +0200
            Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2017-09-30 19:29 +0200
              Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2017-09-30 20:59 +0200
                Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2017-09-30 21:07 +0200
        Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Dieter Lefeling <didis.mehlbox@web.de> - 2017-09-30 21:49 +0200
          Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Luigi Rotta <luigi@rotta.ch> - 2017-09-30 22:49 +0200
            Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Dieter Lefeling <didis.mehlbox@web.de> - 2017-09-30 22:52 +0200
              Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2017-10-01 00:08 +0200
              Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Luigi Rotta <luigi@rotta.ch> - 2017-10-01 21:10 +0200
                Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2017-10-01 23:55 +0200
          Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Patrick Rudin <taxi_bs@gmx.ch> - 2017-09-30 23:12 +0200
            Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Wolfgang Exler <spam@suppenzoom.de> - 2017-10-02 05:50 +0200
              Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2017-10-02 07:33 +0200
              Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Jürgen Gerkens <J.Gerkens@nurfuerspam.de> - 2017-10-02 09:07 +0200
              Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2017-10-02 22:09 +0200
              Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Oliver Jennrich <oliver.jennrich@gmx.net> - 2017-10-02 23:05 +0200
          Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Detlef Wirsing <detlef.wirsing@gmx.de> - 2017-10-01 11:47 +0200
          Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Hendric Stattmann <jimi@gmx.ch> - 2017-10-27 20:05 +0200
      Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2017-09-30 17:09 +0200
        Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Dieter Lefeling <didis.mehlbox@web.de> - 2017-09-30 20:32 +0200
          Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2017-09-30 20:49 +0200
          Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2017-09-30 21:35 +0200
            Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2017-09-30 23:46 +0200
          Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2017-10-02 18:00 +0200
      Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Wolfgang Exler <spam@suppenzoom.de> - 2017-10-02 05:40 +0200
  Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung "Thomas Krenzel ." <thurgan-news@gmx.de> - 2017-09-29 22:31 +0200
    Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2017-09-29 22:37 +0200
      Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung "Thomas Krenzel ." <thurgan-news@gmx.de> - 2017-09-29 22:46 +0200
        Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Wolfgang Exler <spam@suppenzoom.de> - 2017-10-02 05:58 +0200
          Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Dieter Lefeling <didis.mehlbox@web.de> - 2017-10-02 09:42 +0200
            Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Wolfgang Exler <spam@suppenzoom.de> - 2017-10-03 22:38 +0200
      Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Wolfgang Exler <spam@suppenzoom.de> - 2017-10-02 05:54 +0200
    Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Dieter Lefeling <didis.mehlbox@web.de> - 2017-09-29 22:51 +0200
      Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Wolfgang Exler <spam@suppenzoom.de> - 2017-10-02 06:03 +0200
        Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Hans-Joerg Schlaberg <info@schlaberg.de> - 2017-10-02 08:11 +0200
          Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2017-10-02 09:53 +0200
            Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung "Thomas Krenzel ." <thurgan-news@gmx.de> - 2017-10-02 12:41 +0200
              Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Hans-Joerg Schlaberg <info@schlaberg.de> - 2017-10-02 13:09 +0200
                Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung "Thomas Krenzel ." <thurgan-news@gmx.de> - 2017-10-02 13:20 +0200
              Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Wolfgang Exler <spam@suppenzoom.de> - 2017-10-03 22:42 +0200
                Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2017-10-03 23:57 +0200
                Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Hans-Joerg Schlaberg <info@schlaberg.de> - 2017-10-04 07:44 +0200
    Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2017-09-30 17:07 +0200
      Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung "Thomas Krenzel ." <thurgan-news@gmx.de> - 2017-09-30 17:42 +0200
      Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Wolfgang Exler <spam@suppenzoom.de> - 2017-10-02 06:17 +0200
  Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Jürgen Gerkens <J.Gerkens@nurfuerspam.de> - 2017-09-29 23:31 +0200
    Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung "Thomas Krenzel ." <thurgan-news@gmx.de> - 2017-09-30 10:03 +0200
  Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Oliver Thum <oliver@thum.li> - 2017-09-29 14:58 -0700
  Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2017-09-29 22:17 +0200
    Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-09-30 09:36 +0200
    Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Dieter Lefeling <didis.mehlbox@web.de> - 2017-09-30 23:37 +0200
      Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2017-10-01 00:10 +0200
        Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2017-10-01 11:46 +0200
          Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2017-10-01 23:52 +0200
            Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Wolfgang Strobl <news4@mystrobl.de> - 2017-10-02 22:02 +0200
          Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2017-10-02 10:58 +0200
          Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2017-10-02 18:14 +0200
        Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Jürgen Gerkens <J.Gerkens@nurfuerspam.de> - 2017-10-01 11:58 +0200
      Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2017-10-01 11:44 +0200
  Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Heino Tiedemann <rotkaps_spam_trap@gmx.de> - 2017-09-30 12:47 +0200
    Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Wolfgang Exler <spam@suppenzoom.de> - 2017-10-02 06:27 +0200
      Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung "Thomas Krenzel ." <thurgan-news@gmx.de> - 2017-10-02 12:49 +0200
      Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2017-10-02 22:11 +0200
        Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Wolfgang Exler <spam@suppenzoom.de> - 2017-10-03 22:46 +0200
          Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2017-10-03 23:33 +0200
            Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Wolfgang Exler <spam@suppenzoom.de> - 2017-10-05 00:02 +0200
  Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2017-09-30 12:07 +0200
  Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2017-09-30 14:42 +0200
  Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung romualvitoux@gmail.com - 2017-09-30 07:10 -0700
  Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2017-09-30 16:47 +0200
  Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2017-09-30 22:48 +0200
    Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Dieter Lefeling <didis.mehlbox@web.de> - 2017-09-30 22:53 +0200
      Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2017-09-30 23:33 +0200
      Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2017-09-30 23:56 +0200
  Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Dieter Lefeling <didis.mehlbox@web.de> - 2017-10-02 01:26 +0200
    Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Jürgen Gerkens <J.Gerkens@nurfuerspam.de> - 2017-10-02 12:39 +0200
  Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2017-10-02 10:36 +0200
    Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Dieter Lefeling <didis.mehlbox@web.de> - 2017-10-02 12:19 +0200
      Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-10-02 12:29 +0200
        Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Dieter Lefeling <didis.mehlbox@web.de> - 2017-10-02 13:11 +0200
          Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Jürgen Gerkens <J.Gerkens@nurfuerspam.de> - 2017-10-02 13:30 +0200
            Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2017-10-02 13:45 +0200
              Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Jürgen Gerkens <J.Gerkens@nurfuerspam.de> - 2017-10-02 14:00 +0200
                Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2017-10-02 14:08 +0200
                Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Jürgen Gerkens <J.Gerkens@nurfuerspam.de> - 2017-10-02 14:24 +0200
                Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2017-10-02 20:32 +0200
              Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2017-10-02 18:21 +0200
                Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2017-10-02 20:32 +0200
                Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2017-10-02 23:09 +0200
              Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Wolfgang Strobl <news4@mystrobl.de> - 2017-10-02 22:48 +0200
                Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2017-10-04 13:18 +0200
                Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Jürgen Gerkens <J.Gerkens@nurfuerspam.de> - 2017-10-04 13:36 +0200
                Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2017-10-04 13:53 +0200
                Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Jürgen Gerkens <J.Gerkens@nurfuerspam.de> - 2017-10-04 14:42 +0200
                Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2017-10-04 14:50 +0200
                Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Jürgen Gerkens <J.Gerkens@nurfuerspam.de> - 2017-10-04 15:12 +0200
                Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2017-10-04 15:40 +0200
                Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Jürgen Gerkens <J.Gerkens@nurfuerspam.de> - 2017-10-04 17:10 +0200
                Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Klaus Esser <klausesser@klausesser.de> - 2017-10-04 08:48 -0700
                Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2017-10-04 18:26 +0200
                Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2017-10-04 18:19 +0200
                Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Jürgen Gerkens <J.Gerkens@nurfuerspam.de> - 2017-10-04 18:34 +0200
                Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2017-10-04 18:42 +0200
                Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Jürgen Gerkens <J.Gerkens@nurfuerspam.de> - 2017-10-04 19:15 +0200
                Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Jürgen Gerkens <J.Gerkens@nurfuerspam.de> - 2017-10-04 18:57 +0200
                Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2017-10-04 19:03 +0200
                Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2017-10-05 09:17 +0200
                Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Klaus Esser <klausesser@klausesser.de> - 2017-10-04 13:05 -0700
                Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung "Thomas Krenzel ." <thurgan-news@gmx.de> - 2017-10-04 13:58 +0200
            Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2017-10-04 09:37 +0200
              Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Jürgen Gerkens <J.Gerkens@nurfuerspam.de> - 2017-10-04 10:58 +0200
                Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Jürgen Gerkens <J.Gerkens@nurfuerspam.de> - 2017-10-04 12:56 +0200
                Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2017-10-04 13:20 +0200
                Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2017-10-04 12:56 +0200
      Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2017-10-04 09:23 +0200
    Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Wolfgang Strobl <news4@mystrobl.de> - 2017-10-02 22:21 +0200
  Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Thomas Poeschmann <der_thomas3@freenet.de> - 2017-10-03 19:55 +0000
    Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Dieter Lefeling <didis.mehlbox@web.de> - 2017-10-04 15:59 +0200
      Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2017-10-04 16:20 +0200
        Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Dieter Lefeling <didis.mehlbox@web.de> - 2017-10-04 19:13 +0200
          Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2017-10-04 20:51 +0200
      Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Jürgen Gerkens <J.Gerkens@nurfuerspam.de> - 2017-10-04 17:00 +0200
        Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Dieter Lefeling <didis.mehlbox@web.de> - 2017-10-04 19:29 +0200
          Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Jürgen Gerkens <J.Gerkens@nurfuerspam.de> - 2017-10-04 20:36 +0200
      Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Helmut Faugel <helmut.faugel@mnet-online.de> - 2017-10-04 19:49 +0200
        Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Thomas Poeschmann <der_thomas3@freenet.de> - 2017-10-04 21:41 +0000
          Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Helmut Faugel <helmut.faugel@mnet-online.de> - 2017-10-05 00:17 +0200
            Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Thomas Poeschmann <der_thomas3@freenet.de> - 2017-10-05 12:22 +0000
              Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Jochen Petry <jochen@knipsbildchenknipser.de> - 2017-10-05 14:52 +0200
                Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Thomas Poeschmann <der_thomas3@freenet.de> - 2017-10-05 13:50 +0000
                Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Klaus Esser <klausesser@klausesser.de> - 2017-10-05 07:11 -0700
                Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Wolfgang Strobl <news4@mystrobl.de> - 2017-10-05 19:02 +0200
                Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-10-05 19:43 +0200
                [OT] Gehen Sie weiter, hier gibt es nichts zu sehen Wolfgang Strobl <news4@mystrobl.de> - 2017-10-05 22:46 +0200
                Re: [OT] Gehen Sie weiter, hier gibt es nichts zu sehen Helmut Faugel <helmut.faugel@mnet-online.de> - 2017-10-05 23:25 +0200
                Re: [OT] Gehen Sie weiter, hier gibt es nichts zu sehen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-10-06 09:37 +0200
                Re: [OT] Gehen Sie weiter, hier gibt es nichts zu sehen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-10-06 00:03 +0200
                Re: [OT] Gehen Sie weiter, hier gibt es nichts zu sehen Wolfgang Strobl <news4@mystrobl.de> - 2017-10-06 00:36 +0200
                Re: [OT] Gehen Sie weiter, hier gibt es nichts zu sehen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-10-06 09:40 +0200
                Re: [OT] Gehen Sie weiter, hier gibt es nichts zu sehen Wolfgang Strobl <news4@mystrobl.de> - 2017-10-07 01:43 +0200
                Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2017-10-05 22:59 +0200
                Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Helmut Faugel <helmut.faugel@mnet-online.de> - 2017-10-05 23:12 +0200
                Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Patrick Rudin <taxi_bs@gmx.ch> - 2017-10-06 14:32 +0200
                Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Thomas Poeschmann <der_thomas3@freenet.de> - 2017-10-05 19:00 +0000
                Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Jochen Petry <jochen@jp-o-matic.de> - 2017-10-06 00:04 +0200
                Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Thomas Poeschmann <der_thomas3@freenet.de> - 2017-10-06 06:40 +0000
      Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Patrick Rudin <taxi_bs@gmx.ch> - 2017-10-04 20:47 +0200
        Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung "Thomas Krenzel ." <thurgan-news@gmx.de> - 2017-10-04 21:39 +0200
      Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Thomas Poeschmann <der_thomas3@freenet.de> - 2017-10-04 21:27 +0000
        Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Helmut Faugel <helmut.faugel@mnet-online.de> - 2017-10-05 00:06 +0200
        Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Dieter Lefeling <didis.mehlbox@web.de> - 2017-10-05 00:17 +0200
          Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Thomas Poeschmann <der_thomas3@freenet.de> - 2017-10-05 10:51 +0000
            Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2017-10-06 10:30 +0200
              Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Thomas Poeschmann <der_thomas3@freenet.de> - 2017-10-06 10:05 +0000
                Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2017-10-06 14:46 +0200
                ECC-RAM (was: Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung) Michael Unger <spam.to.unger@spamgourmet.com> - 2017-10-06 16:06 +0200
                Re: ECC-RAM Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2017-10-06 18:31 +0200
                Re: ECC-RAM Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2017-10-09 18:11 +0200
                Re: ECC-RAM v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-10-10 18:39 +0000
                Re: ECC-RAM Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-10-10 21:37 +0200
                Re: ECC-RAM v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-10-10 20:26 +0000
                Re: ECC-RAM Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-10-11 06:44 +0000
                Re: ECC-RAM Patrick Schaefer <pa.schaefer@web.de> - 2017-10-11 22:13 +0200
                Re: ECC-RAM Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-10-11 22:47 +0200
                Re: ECC-RAM Helmut Faugel <helmut.faugel@mnet-online.de> - 2017-10-10 23:32 +0200
                Re: ECC-RAM Gerhard Hoffmann <gerhard@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2017-10-11 02:59 +0200
                Re: ECC-RAM v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-10-11 03:15 +0000
                Re: ECC-RAM Helmut Faugel <helmut.faugel@mnet-online.de> - 2017-10-11 09:12 +0200
                Re: ECC-RAM v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-10-22 16:46 +0000
                Re: ECC-RAM Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-10-11 09:21 +0200
                Re: ECC-RAM Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-10-11 13:14 +0200
                Re: ECC-RAM Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-10-11 06:50 +0000
                Re: ECC-RAM Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-10-11 15:09 +0200
              Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2017-10-06 18:27 +0200
                Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2017-10-06 18:51 +0200
                Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2017-10-06 21:56 +0200
                Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2017-10-07 00:00 +0200
          Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2017-10-06 18:14 +0200
            Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Dieter Lefeling <didis.mehlbox@web.de> - 2017-10-06 19:53 +0200
              Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2017-10-06 20:10 +0200
                Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Dieter Lefeling <didis.mehlbox@web.de> - 2017-10-06 22:13 +0200
                Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2017-10-06 23:55 +0200
  Re: Mal wieder: Rechner (auch) für Bildbearbeitung Matthias Andree <matthias.andree@gmx.de> - 2017-10-06 22:32 +0200

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