Re: IR-LEDs als Streifen

From	Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Newsgroups	de.sci.electronics
Subject	Re: IR-LEDs als Streifen
Date	2017-10-09 22:36 +0200
Organization	A noiseless patient Spider
Message-ID	<orgmjl$7al$1@dont-email.me> (permalink)
References	(2 earlier) <nnd$52640782$7aeb7c8d@f6a6b587f7c9810f> <ore0va$ll3$1@dont-email.me> <f407gbF1qm9U10@mid.individual.net> <nnd$639aa3a3$5b0a7012@62a8353d99f210c6> <orfdsg$337$1@news2.open-news-network.org>

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Uwe Borchert schrieb:
> Hallo,
>
> Am 09.10.2017 um 09:57 schrieb Andreas Bockelmann:
>
>> Ohne es genau zu wissen, vermute ich, dass die 850nm-Typen diejenigen
>> sind, die man dunkelrot glimmen sieht, während die 940nm Typen
>> tatsächlich unsichtbar sind. Ich mag mich irren.
>
> Nach meinen Kenntnissen sind 850 nm definitiv außerhalb der
> menschlichen Wahrnehmung. Die geht bis etwa/max. 780 nm.
>
> NIR (über 780 nm) … Rot (750 nm) … (400 nm) … NUV (unter 380 nm)
> NIR = near infrared … VIS (sichtbar) … NUV = near ultra violet
>
> Bei monochromatischen Lichtquellen sind 850 nm unsichtbar. Sehen
> kann man nur die Seitenbänder bei verschmierten Spektren. Also
> eine Lampe mit Filtern davor entspricht so einer Lichtquelle mit
> verschmiertem Spektrum.

Die erhältlichen Mulit-LED-Beleuchtungsmodule 850 nm sieht man
allerdings wirklich glimmen... LED ist immer mehr oder weniger
breitbandig, wobei das Auslaufen Richtung Rot immer sehr
ausgeprägt ist. Man schaue mal gelbe, grüne, blaue und "UV" LED
durch ein Geradsichtprisma oder durch entsprechende Filter an.
>
> Der Preis der jeweiligen Halbleiter spielt da sicher auch eine
> Rolle. Den Sensoren sollte es egal sein ob 850 nm oder 950 nm?
> Also nimmt man die preiswerteren Lichtquellen. Und da sehe ich
> erst mal keinen gravierenden Unterschied.

Ja eben, das ist die Frage. Billigcams werden wohl kaum back-thinned-
CCD verwenden, dürften daher gut nah-IR-empfindlich sein. Aber
heute ist vieles CMOS, und da kenne ich die Kurven weniger. Bei
einem High-Speed-CMOS-Chip sehe ich gerade, da ist die QE bei 950nm
nur noch 4%, bei 850 nm aber 20%.

> Bei der Signalübertragung für Fernbedienungen wäre ich aber
> erst mal skeptisch wegen des Sonnenlichts. Das wird in der
> Atmosphäre sehr selektiv gefiltert. Hier, schau:
>
> https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Sonne_Strahlungsintensitaet.svg
>
> Irgendwas um 950 nm blockt die Atmosphäre das Licht besonders
> gut ab.

Ja, Obertöne der Wasserschwingung.
https://en.wikipedia.org/wiki/Sunlight#Composition_and_power
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e7/Solar_spectrum_en.svg

Bei 740 nm hat es noch sehr scharfe Linien von einem dreifach verbotenen
Sauerstoffübergang. Trotz der katastrophalen Oszillatorstärke kommt nichts
mehr auf der Erdoberfläche an. Bei einfachen Übersichtsspektren mit tiefer
Auflösung werden diese Linien flachgebuttert. Diese Absorptionen sind aber
im Nahbereich unerheblich; im terrestrischen Sonnenspektrum tauchen sie nur
auf, weil drüber ca. 1.6 Kilometer Sauerstoff a 1 bar aufgeschichtet sind.
Im Labor musste ich ein ca. 5m langes Alurohr mit 2 bar reinem Sauerstoff
füllen und in zweimaligem Durchgang betreiben, damit ich ca. 20% Absorption
bei den stärksten Linien sehen konnte. LED ist breitbandig, die scheint
dann eh zwischen den Linien durch.

-- 
mfg Rolf Bombach

Thread

IR-LEDs als Streifen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2017-10-08 08:48 +0200
  Re: IR-LEDs als Streifen Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2017-10-08 09:15 +0200
    Re: IR-LEDs als Streifen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2017-10-08 09:52 +0200
    Re: IR-LEDs als Streifen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2017-10-08 10:00 +0200
      Re: IR-LEDs als Streifen Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2017-10-08 11:34 +0200
        Re: IR-LEDs als Streifen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2017-10-08 12:57 +0200
      Re: IR-LEDs als Streifen Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2017-10-08 13:54 +0200
      Re: IR-LEDs als Streifen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-10-08 22:14 +0200
        Re: IR-LEDs als Streifen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-10-09 01:33 +0200
        Re: IR-LEDs als Streifen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-10-09 04:58 +0200
          Re: IR-LEDs als Streifen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2017-10-09 09:57 +0200
            Re: IR-LEDs als Streifen Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2017-10-09 11:01 +0200
              Nachtrag zu 850 nm VS 950 nm -> Re: IR-LEDs als Streifen Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2017-10-09 11:25 +0200
                Re: Nachtrag zu 850 nm VS 950 nm -> Re: IR-LEDs als Streifen Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-10-09 10:40 +0000
                Re: Nachtrag zu 850 nm VS 950 nm -> Re: IR-LEDs als Streifen Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2017-10-09 13:13 +0200
                Re: Nachtrag zu 850 nm VS 950 nm -> Re: IR-LEDs als Streifen Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-10-09 11:55 +0000
                Re: Nachtrag zu 850 nm VS 950 nm -> Re: IR-LEDs als Streifen Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2017-10-09 15:30 +0200
                Re: Nachtrag zu 850 nm VS 950 nm -> Re: IR-LEDs als Streifen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-10-09 20:07 +0200
              Re: IR-LEDs als Streifen Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-10-09 12:43 +0200
                Re: IR-LEDs als Streifen Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2017-10-09 13:20 +0200
                Re: IR-LEDs als Streifen Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-10-09 13:36 +0200
                Re: IR-LEDs als Streifen Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-10-09 14:03 +0200
              Re: IR-LEDs als Streifen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-10-09 22:36 +0200
                Re: IR-LEDs als Streifen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-10-09 22:45 +0200
                Re: IR-LEDs als Streifen Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-10-10 07:24 +0000
                Re: IR-LEDs als Streifen Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2017-10-10 14:26 +0200
                Re: IR-LEDs als Streifen Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-10-11 06:29 +0000
                Re: IR-LEDs als Streifen Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2017-10-11 23:24 +0200
                Re: IR-LEDs als Streifen Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2017-10-10 15:21 +0200
                Re: IR-LEDs als Streifen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-10-10 20:01 +0200
                Re: IR-LEDs als Streifen Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2017-10-10 21:52 +0200
                Re: IR-LEDs als Streifen Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-10-10 21:56 +0200
        Re: IR-LEDs als Streifen Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2017-10-09 17:47 +0200
          Re: IR-LEDs als Streifen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-10-14 23:14 +0200
  Re: IR-LEDs als Streifen Waldemar <waldemar@zedat.fu-berlin.de> - 2017-10-10 15:16 +0200
    Re: IR-LEDs als Streifen Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2017-10-10 16:15 +0200
      Re: IR-LEDs als Streifen Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-10-10 16:18 +0200

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