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Re: neuer Gas-Vertrag ESB

From Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
Newsgroups ger.ct
Subject Re: neuer Gas-Vertrag ESB
Date 2022-09-11 13:52 +0200
Message-ID <olirhhdphf56deui01dldej01g8hsts1kh@4ax.com> (permalink)
References (1 earlier) <1pxoab7.1aloch6dr9lfyN@marc.my-fqdn.de> <kkvhhht57ibm59ln1522ranq8eqme2gd6a@4ax.com> <1pxyyg9.1esndki1nuezpkN@marc.my-fqdn.de> <m36nhh5kc4cmugroqeuc6j5t2fttms64g9@4ax.com> <1py2ied.16vhoqb1o1o7p8N@marc.my-fqdn.de>

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spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) schrieb:

>>>>> Abschlagszahlung alt 105€ neu 56€ / Monat.
>>>>> Guthaben von 76€. D.h. anderthalb Monate gar nichts zahlen.

>> Wie schon erwähnt: Die Nennungs von Abschlagszahlungen ist neben der
>> Spur, sie führt allenfalls die Leute in die Irre.

> Warum?

Das ist manchen Leuten schwer zu erklären, vermutlich zählst Du unter
diese. 

> Der Wärmelieferant hatte kalkuliert, dass für unsere Wohnung 12*105€
> ausreichen sollten. War ja Erstbezug, es gab keine Vorjahreswerte.
> Also 1260€/a.

Ohne Einzugstermin und Abrechnungstermin ist diese Aussage ziemlich
wertlos.

>> Welcher Prozentsatz des Jahresverbrauchs in den
>> einzelnen Monaten im Durchschnitt anfällt, kann man im Internet
>> nachlesen. 

>> April 8%, Mai 4%, Juni, Juli, August 1%, Sept 3%, Okt 8%
>> Mit Deinen Angaben läßt sich die Rechnung aber nicht nachvollziehen.

> Statista sagt (für 2013) April 8,1%, Mai 3,5%, Juni 2,2%, Juli 1,7%,
> Aug. 1,6%, Sept. 5,2%, Okt. 8,4%, Nov. 12,2%, Dez. 15,5%.

Das sind sinngemäß die gleichen Zahlen. Im Sommer erfolgt über die
meisten Heizungsanlagen nur die Brauchwassererwärmung, dabei spielen
Familiengröße und das Nutzungsverhalten eine entscheidende Rolle. Das
läßt sich letztlich nicht gut im Vergleich zur Heizleistung normieren,
zumal es sich hierbei um relativ kleine Zahlen handelt.

> Was es letztendlich wirklich kosten wird, weiß ich nächstes Jahr 
> im August, wenn die Abrechnung kommt.

Mag sein. 

>>>> In Österreicht soll ein "Strompreisdeckel" kommen mit (aus
>>>> bundesdeutscher Sicht unglaublich niedrigen 10 ct/kWh für den
>>>> Basisverbrauch).

>>> Das ist der Nettowert ohne Netzkosten. 

>> Für uns Deutsche ist es ungewöhnlich, daß man für Strom und Gas jeweils
>> 2 Rechnungen bekommt: Einmal für Strom (oder Gas) und einmal für die
>> Benutzung des entsprechenden Verteilungsnetzes. Ansonsten gilt in der EU
>> für Verbraucher ja das gute Prinzip, daß Endpreise anzugeben sind.

> Es gibt auch hier EVUs die Dir eine Gesamtrechnung incl. Netzkosten
> stellen. Die durchgereichten Preise von Wien Energie sind ja bekannt.

Dem durchschnittlichen Österreicher sind sie vermutlich bekannt, er
zahlt sie ja und bekommt darüber eine Rechnung. 

Dem durchschnittlichen Deutschen, der gern deutsche mit österreichischen
Energiekosten vergleichen möchte, sind sie höchstwahrscheinlich nicht
bekannt.  

>> Trotzdem sind 10 ct/kWh + etwa 5 ct/kWh Netzentgelt aus bundesdeutscher
>> Sicht ein Sonderangebot. Da lohnt es sich, den Heizlüfter aus dem
>> Hornbach anzuwerfen und damit die Wohnung zu heizen.

> Einfach den Backofen in der Wohnküche anstellen ;-)

Auch das geht, allerdings verteilt der Ventilator des Heizlüfters die
Wärme besser als der Backofen.

> Nicht umsonst sind die 10¢/kWh auf 2900kWh gedeckelt.
> Aber stimmt, ich werde Silvester mal auf den Stromzähler schauen.
> Wir haben bis jetzt 2200kWh verbraucht, sollten also knapp unter 2900
> bleiben.

| Eh egal, mein KELAG-Vertrag sieht bis Ende '23 nur 7,32¢/kWh vor. Und da
| die ja Strom mit Wasserkraft erzeugen, gibt es auch keinen Notstand für
| Preissteigerungen. Wien Energie hat nur Gas-(Wärme-)Kraftwerke, die
| müssen zwangsweise den Preis anpassen.

| Die "günstigen" 10¢/kWh betreffen mich also gar nicht.

https://www.kelag.at/privatkunden.htm

Ich habe mal interessehalber einen Tarif für 9020 Klagenfurt und 1500
kWh abgefragt (für Wien bekommt man von der Kelag kein Angebot). 

Ergebnis:
Verbrauchspreis 60,00 ct/kWh (!)
Grundpauschale   3,90 Euro/Monat
Netzkosten      17,63 Euro/Monat
Steuern/Abgaben  0,15 Euro/Monat
Gesamtkosten    96,68 Euro/Monat 

Für einen Anbieter, der seinen Strom komplett aus "erneuerbaren
Energien" bezieht (vermutlich viel Wasser, etwas PV) ist das ein
strammer Preis. 

Mein Stromvertrag mit (für deutsche Verhältnisse) angemessenen 30 ct/kWh
wird zum Jahresende auslaufen. Außerörtliche Anbieter gibt es
mittlerweile praktisch nicht, wessen Vertrag ausläuft, hat mittlerweile
kaum mehr eine andere Wahl, als zum Grundversorger zu gehen. Der Markt
ist kein Markt mehr, die angeblichen Mitbewerber setzen die Preise so,
daß sie unüberhörbar sagen: "Wir wollen im Moment keine neuen Kunden!"
Das scheint bei der KELAG auch so zu sein, die von einem Neukunden für
das gleiche Produkt mehr als das Achtfache dessen verlangt, was ein
Bestandskunde zahlen muß. 

Ich bin generell kein Freund staatlicher Regulierung, aber auf dem
Energiemarkt scheint mir mittlerweile ein Eingriff (bzw. das Setzen
gewisser Rahmenbedingungen) geboten. In einer solchen Situation des
Marktversagens ist tatsächlich der Staat als Regulierer gefragt. Strom
ist ja keine Luxusware; jeder braucht Strom. Es kann wohl nicht sein,
daß einer nicht mehr umziehen kann, weil er hinterher den Stromvertrag
nicht mehr bezahlen kann (beim Heizgas ist die Situation ja prinzipiell
die gleiche). 

Der hiesige Grundversorger will für die Grundversorgung beim Strom knapp
40 ct/kWh, für Laufzeitverträge 45 ct/kWh -- und das ist ein Strommix,
in den das aktuell teure Gas mit hineinwirkt.

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      Re: neuer Gas-Vertrag ESB Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-09-02 09:13 +0200
        Re: neuer Gas-Vertrag ESB Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-09-02 17:11 +0200
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            Re: neuer Gas-Vertrag ESB Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-09-03 16:40 +0200
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                Re: neuer Gas-Vertrag ESB Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-05 09:14 -0700
                Re: neuer Gas-Vertrag ESB Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-05 03:33 -0700
                Re: neuer Gas-Vertrag ESB Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-09-05 12:39 +0200
                Re: neuer Gas-Vertrag ESB Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-05 03:42 -0700
                Re: neuer Gas-Vertrag ESB Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2022-09-05 12:50 +0200
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                Re: neuer Gas-Vertrag ESB Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-09-05 13:27 +0200
                Re: neuer Gas-Vertrag ESB Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-09-05 21:01 +0200
                Re: neuer Gas-Vertrag ESB Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-09-06 12:43 +0200
                Re: neuer Gas-Vertrag ESB Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2022-09-06 12:44 +0200
                Re: neuer Gas-Vertrag ESB "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-09-06 12:46 +0200
                Re: neuer Gas-Vertrag ESB Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-06 04:04 -0700
                Re: neuer Gas-Vertrag ESB Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-09-05 15:23 +0200
                Re: neuer Gas-Vertrag ESB Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-09-06 12:29 +0200
                Re: neuer Gas-Vertrag ESB Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-09-06 00:42 +0200
                Re: neuer Gas-Vertrag ESB Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2022-09-06 08:24 +0200
                Re: neuer Gas-Vertrag ESB Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-09-05 23:51 -0700
                Re: neuer Gas-Vertrag ESB "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-09-06 08:56 +0200
                Re: neuer Gas-Vertrag ESB Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-09-06 00:48 -0700
                Re: neuer Gas-Vertrag ESB Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-09-06 14:12 +0200
                Re: neuer Gas-Vertrag ESB Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-09-06 06:52 -0700
                Re: neuer Gas-Vertrag ESB Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-09-06 21:36 +0200
                Re: neuer Gas-Vertrag ESB Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-09-07 11:32 +0200
                Re: neuer Gas-Vertrag ESB Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-07 02:47 -0700
                Re: neuer Gas-Vertrag ESB Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-09-07 02:50 -0700
                Re: neuer Gas-Vertrag ESB Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-07 03:00 -0700
                Re: neuer Gas-Vertrag ESB Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-09-07 04:37 -0700
                Re: neuer Gas-Vertrag ESB Goetz Schultz <news.expire1225@goetz.co.uk> - 2022-09-07 12:55 +0100
                Re: neuer Gas-Vertrag ESB Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-07 05:04 -0700
                Re: neuer Gas-Vertrag ESB Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-09-07 05:05 -0700
                Re: neuer Gas-Vertrag ESB Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-09-07 21:27 +0200
                Re: neuer Gas-Vertrag ESB Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2022-09-07 22:06 +0200
                Re: neuer Gas-Vertrag ESB Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-09-07 22:33 +0200
                Re: neuer Gas-Vertrag ESB Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-09-08 02:43 +0200
                Re: neuer Gas-Vertrag ESB Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-09-07 23:49 -0700
                Re: neuer Gas-Vertrag ESB Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-08 00:53 -0700
                Re: neuer Gas-Vertrag ESB Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-09-08 10:15 +0200
                Re: neuer Gas-Vertrag ESB Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-09-08 02:57 -0700
                Re: neuer Gas-Vertrag ESB Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-08 04:41 -0700
                Re: neuer Gas-Vertrag ESB Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-08 00:48 -0700
                Re: neuer Gas-Vertrag ESB Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-09-08 10:12 +0000
                Re: neuer Gas-Vertrag ESB Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2022-09-08 15:49 +0200
                Re: neuer Gas-Vertrag ESB Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-09-08 07:13 -0700
                Re: neuer Gas-Vertrag ESB Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2022-09-13 01:48 +0200
                Re: neuer Gas-Vertrag ESB Bernd Schwegmann <alboran@ewetel.net> - 2022-09-08 00:47 +0200
                Re: neuer Gas-Vertrag ESB Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-09-07 02:44 -0700
                Re: neuer Gas-Vertrag ESB "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-09-07 11:48 +0200
                Re: neuer Gas-Vertrag ESB Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-09-07 02:52 -0700
                Re: neuer Gas-Vertrag ESB Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-09-07 06:17 -0700
                Re: neuer Gas-Vertrag ESB Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2022-09-07 15:26 +0200
                Re: neuer Gas-Vertrag ESB Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2022-09-07 21:01 +0200
                Re: neuer Gas-Vertrag ESB Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-09-07 15:02 +0200
                Re: neuer Gas-Vertrag ESB Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2022-09-07 15:46 +0200
                Re: neuer Gas-Vertrag ESB Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-09-08 14:48 +0200
                Re: neuer Gas-Vertrag ESB Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-09-07 17:43 +0200
                Re: neuer Gas-Vertrag ESB Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-09-07 18:20 +0200
                Re: neuer Gas-Vertrag ESB Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-07 09:36 -0700
                Re: neuer Gas-Vertrag ESB Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-09-08 16:03 +0200
                Re: neuer Gas-Vertrag ESB Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2022-09-13 01:59 +0200
                Re: neuer Gas-Vertrag ESB Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-06 00:04 -0700
                Re: neuer Gas-Vertrag ESB Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-09-06 09:17 +0200
                Re: neuer Gas-Vertrag ESB Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-06 00:02 -0700
                Re: neuer Gas-Vertrag ESB Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2022-09-06 14:12 +0200
                Re: neuer Gas-Vertrag ESB Bernd Schwegmann <alboran@ewetel.net> - 2022-09-06 19:31 +0200
                Re: neuer Gas-Vertrag ESB Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2022-09-08 12:07 +0200
                Re: neuer Gas-Vertrag ESB Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-09-08 03:16 -0700
                Re: neuer Gas-Vertrag ESB Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-09-10 11:33 +0200
                Re: neuer Gas-Vertrag ESB Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2022-09-10 11:40 +0200
                Re: neuer Gas-Vertrag ESB Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-09-11 09:08 +0200
                Re: neuer Gas-Vertrag ESB Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2022-09-11 11:04 +0200
                Re: neuer Gas-Vertrag ESB Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-09-11 14:19 +0200
                Re: neuer Gas-Vertrag ESB spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-09-11 18:47 +0200
                Re: neuer Gas-Vertrag ESB Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-09-11 19:15 +0200
                Re: neuer Gas-Vertrag ESB Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-11 10:19 -0700
                Re: neuer Gas-Vertrag ESB spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-09-12 18:23 +0200
                Re: neuer Gas-Vertrag ESB Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2022-09-11 23:24 +0200
                Re: neuer Gas-Vertrag ESB spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-09-12 18:23 +0200
                Re: neuer Gas-Vertrag ESB Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2022-09-13 23:04 +0200
                Re: neuer Gas-Vertrag ESB Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-09-18 16:07 +0200
                Re: neuer Gas-Vertrag ESB Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-18 07:17 -0700
                Re: neuer Gas-Vertrag ESB Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-09-18 17:35 +0200
                Re: neuer Gas-Vertrag ESB Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-18 23:58 -0700
                Re: neuer Gas-Vertrag ESB Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-09-23 18:03 +0200
                Re: neuer Gas-Vertrag ESB "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-09-06 07:52 +0200
                Re: neuer Gas-Vertrag ESB Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-09-06 09:33 +0200
                Re: neuer Gas-Vertrag ESB "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-09-06 09:47 +0200
                Re: neuer Gas-Vertrag ESB Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-06 03:48 -0700
                Re: neuer Gas-Vertrag ESB Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-09-06 09:49 +0200
                Re: neuer Gas-Vertrag ESB Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2022-09-08 12:12 +0200
                Re: neuer Gas-Vertrag ESB Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-09-04 22:50 +0200
                Inflation (was: neuer Gas-Vertrag ESB) Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-09-05 04:10 -0700
                Re: Inflation Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-05 04:21 -0700
                Re: Inflation Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-09-05 04:56 -0700
                Re: Inflation (was: neuer Gas-Vertrag ESB) Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-09-05 15:19 +0200
                Re: Inflation Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-09-05 06:27 -0700
                Re: Inflation Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2022-09-05 15:42 +0200
                Re: Inflation Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-09-05 15:53 +0200
                Re: Inflation Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-09-05 07:09 -0700
                Re: Inflation spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-09-05 22:38 +0200
                Re: Inflation Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-09-08 10:31 +0000
                Re: Inflation (was: neuer Gas-Vertrag ESB) Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-09-06 01:38 +0200
                Re: Inflation Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-06 00:00 -0700
                Re: Inflation (was: neuer Gas-Vertrag ESB) Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-09-06 01:06 -0700
                Re: Inflation Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-08 06:13 -0700
                Re: Inflation Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-09-08 07:29 -0700
                Re: Inflation "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-09-08 16:53 +0200
                Re: neuer Gas-Vertrag ESB Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-09-05 18:05 +0200
                Re: neuer Gas-Vertrag ESB Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-09-06 00:51 +0200
                Re: neuer Gas-Vertrag ESB Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-09-04 08:57 +0200
                Re: neuer Gas-Vertrag ESB "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-09-04 09:10 +0200
                Re: neuer Gas-Vertrag ESB Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-09-04 12:27 +0200
                Re: neuer Gas-Vertrag ESB Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-09-04 15:14 +0200
                Re: neuer Gas-Vertrag ESB Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-09-04 22:42 +0200
                Re: neuer Gas-Vertrag ESB Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-04 23:18 -0700
        Re: neuer Gas-Vertrag ESB "Martin K." <MartinKobil@epost.de> - 2022-09-05 04:22 -0700
          Re: neuer Gas-Vertrag ESB Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2022-09-05 13:28 +0200
            Re: neuer Gas-Vertrag ESB "Martin K." <MartinKobil@epost.de> - 2022-09-05 05:47 -0700
              Re: neuer Gas-Vertrag ESB Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2022-09-05 15:59 +0200
                Re: neuer Gas-Vertrag ESB spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-09-05 22:41 +0200
  Re: neuer Gas-Vertrag ESB Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2022-09-01 13:38 +0200
    Re: neuer Gas-Vertrag ESB Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2022-09-13 19:28 +0200
      Re: neuer Gas-Vertrag ESB Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-30 05:53 -0700
  Re: neuer Gas-Vertrag ESB Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2022-09-01 14:00 +0200
    Re: neuer Gas-Vertrag ESB Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-09-02 13:56 +0200
    Re: neuer Gas-Vertrag ESB Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-09-07 22:35 +0200
      Re: neuer Gas-Vertrag ESB Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2022-09-07 23:18 +0200
        Re: neuer Gas-Vertrag ESB Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-09-08 02:49 +0200
          Re: neuer Gas-Vertrag ESB Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-09-08 07:13 +0200
          Re: neuer Gas-Vertrag ESB Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-08 00:49 -0700
          Re: neuer Gas-Vertrag ESB Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-09-08 16:03 +0200
        Re: neuer Gas-Vertrag ESB Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-09-08 16:03 +0200
  Re: neuer Gas-Vertrag ESB Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-09-01 14:15 +0200
    Re: neuer Gas-Vertrag ESB Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2022-09-01 15:16 +0200
      Re: neuer Gas-Vertrag ESB Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-09-22 11:48 -0700
  Re: neuer Gas-Vertrag ESB Heiner Hass <heinerh@gmx.net> - 2022-09-01 21:21 +0200
  Re: neuer Gas-Vertrag ESB Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-09-02 13:24 +0200
  Re: neuer Gas-Vertrag ESB spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-09-02 21:07 +0200
    Re: neuer Gas-Vertrag ESB Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-09-07 22:35 +0200
      Re: neuer Gas-Vertrag ESB Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-09-08 02:53 +0200
        Re: neuer Gas-Vertrag ESB Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-08 00:51 -0700
      Re: neuer Gas-Vertrag ESB spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-09-08 15:32 +0200
        Re: neuer Gas-Vertrag ESB Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-09-09 21:54 +0200
          Re: neuer Gas-Vertrag ESB Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-09-09 23:52 +0200
            Re: neuer Gas-Vertrag ESB Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-09 23:36 -0700
            Re: neuer Gas-Vertrag ESB Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-09-10 13:18 +0200
          Re: neuer Gas-Vertrag ESB spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-09-10 15:07 +0200
            Re: neuer Gas-Vertrag ESB spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-09-10 15:16 +0200
            Re: neuer Gas-Vertrag ESB Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-09-11 09:14 +0200
            Re: neuer Gas-Vertrag ESB Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-09-11 13:52 +0200
              Re: neuer Gas-Vertrag ESB spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-09-11 14:42 +0200
                Re: neuer Gas-Vertrag ESB Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-09-11 17:15 +0200
                Re: neuer Gas-Vertrag ESB Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-09-12 17:51 +0200
                Re: neuer Gas-Vertrag ESB spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-09-12 19:53 +0200
                Re: neuer Gas-Vertrag ESB Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2022-09-12 20:13 +0200
                Re: neuer Gas-Vertrag ESB spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-09-13 11:53 +0200
                Re: neuer Gas-Vertrag ESB Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-09-13 17:35 +0200
                Re: neuer Gas-Vertrag ESB Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-09-15 18:45 +0000
                Re: neuer Gas-Vertrag ESB Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-09-17 01:36 +0200
                Re: neuer Gas-Vertrag ESB Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-09-17 07:59 +0000
                Re: neuer Gas-Vertrag ESB Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-17 01:27 -0700
                Re: neuer Gas-Vertrag ESB Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-09-17 18:45 +0000
                Re: neuer Gas-Vertrag ESB Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-09-17 16:11 +0200
            Re: neuer Gas-Vertrag ESB Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-09-15 18:59 +0000
              Re: neuer Gas-Vertrag ESB Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-09-17 01:36 +0200
                Re: neuer Gas-Vertrag ESB Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-09-17 07:36 +0000
                Re: neuer Gas-Vertrag ESB Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-09-17 16:11 +0200
                Re: neuer Gas-Vertrag ESB spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-09-18 09:47 +0200
                Re: neuer Gas-Vertrag ESB Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-18 02:08 -0700
  Re: neuer Gas-Vertrag ESB Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-09-04 14:09 +0000
    Re: neuer Gas-Vertrag ESB Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-09-04 16:46 +0200
    Re: neuer Gas-Vertrag ESB Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-09-07 22:35 +0200
  Re: neuer Gas-Vertrag ESB Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2022-09-06 11:38 +0200
    Re: neuer Gas-Vertrag ESB Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2022-09-06 11:59 +0200
    Re: neuer Gas-Vertrag ESB Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-09-13 17:35 +0200
      Re: neuer Gas-Vertrag ESB Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2022-09-14 10:22 +0200
        Re: neuer Gas-Vertrag ESB Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-09-14 18:09 +0200

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