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Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen

From Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Newsgroups ger.ct
Subject Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen
Date 2017-07-20 14:36 +0200
Organization A noiseless patient Spider
Message-ID <okq7tp$vft$1@dont-email.me> (permalink)
References (8 earlier) <3t596f9e1ci154n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> <okoag5$iba$1@dont-email.me> <1t596fc30ei6ba1n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> <okohqo$di2$1@dont-email.me> <1t596fdbbci2014n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>

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Salve allerseits,

Stefan Froehlich schrieb:
> On Wed, 19 Jul 2017 23:13:41 Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote:
>> Stefan Froehlich schrieb:
>> > On Wed, 19 Jul 2017 21:08:34 Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote>
>> >
>> >> Nope! Wer mehr als 300.000 Euro an liquiden Mitteln angehäuft hat und
>> >> dazu noch z.B. ein Haus als Sicherheitspuffer besitzt, [...]
>  
>> > qed
>  
>> Was willst Du mir damit sagen?
> 
> Dass die allermeisten Menschen keine 300 kEuro Vermögen haben
> 
--- <hier abknabbern> ---
Statistisch gesehen besitzt jeder Haushalt in Deutschland mehr als
200.000 Euro Nettovermögen. Doch dieser Durchschnittswert täuscht: Die
Schere zwischen Reich und Arm öffnet sich weiter.


Macht das billige Geld der Europäischen Zentralbank (EZB) nur die
Reichen reicher? Darauf haben die Experten der Deutschen Bundesbank noch
keine abschließende Antwort. Was ihre jüngste Studie "Private Haushalte
und ihre Finanzen" (PHF) für Deutschland aber zeigt: Vor allem wer
Häuser, Wohnungen und Aktien besitzt, konnte sein Vermögen in den
vergangenen Jahren mehren.
Seit Jahren ist günstiges Notenbankgeld der Schmierstoff für die Börsen,
und das Zinstief treibt die Preise an den Immobilienmärkten. Allerdings:
So kräftig, wie es boomende Börsen und explodierende Immobilienpreise
vermuten ließen, legten die Nettovermögen der Bundesbürger im Vergleich
der Jahre 2010 und 2014 nicht zu.

"Ob die Reichen mehr Immobilien kaufen oder die Immobilie die Reichen
reicher macht" sei anhand der Daten nicht auszumachen, erklärt Tobias
Schmidt vom Forschungszentrum der Deutschen Bundesbank, der die Studie
maßgeblich betreut. Es gebe jedoch "einen starken Zusammenhang zwischen
Immobilienbesitz und Vermögen", heißt es in der Studie, die die
Bundesbank nach aufwendiger Auswertung am Montag veröffentlichte. Dass
Durchschnitts-Deutsche um Aktien einen großen Bogen machen, lässt die
richtig Wohlhabenden weiter davonziehen.

"*Zusammenhang zwischen Immobilienbesitz und Vermögen*"

Insgesamt sehen die Forscher durch die Daten, die von April bis November
2014 in 4461 repräsentativ ausgewählten Haushalten erhoben wurden, das
Kernergebnis ihrer ersten Erhebungswelle 2010 bestätigt: "Die
Nettovermögen in Deutschland sind weiterhin ungleich verteilt", stellt
Schmidt fest. Etwa die Hälfte der jetzt befragen Haushalte - das kann
ein Single-Haushalt sein oder eine Familie mit vielen Kindern;
Voraussetzung ist, dass gemeinsam gewirtschaftet wird - nahm bereits zum
zweiten Mal an der Studie teil.

9259 Menschen ab einem Alter von 16 Jahren gaben umfassend Auskunft über
ihr Vermögen - und ihre Schulden. Auf der Haben-Seite: Haus und Auto,
wertvolle Sammlungen und Schmuck, Guthaben auf Sparkonten,
Bausparverträge, Aktien, Lebensversicherungen. Auf der Soll-Seite:
Hypotheken, Konsumentenkredite, Kreditkartenschulden, Bafög-Schulden.

*Nettovermögen von 214.000 Euro pro Haushalt - in der Statistik*

Rechnet man die Summe aller Vermögenswerte hoch und teilt sie durch 40
Millionen Haushalte, ergibt sich ein durchschnittliches Bruttovermögen
der privaten Haushalte in Deutschland von 240 200 (2010: 222 200) Euro.
Abzüglich von Schulden bleibt ein Nettovermögen von 214.500 (195 200)
Euro übrig. Im Schnitt stiegen die Nettovermögen der erneut befragten
Haushalte um 11 000 Euro. Bei den Werten verlassen sich die Forscher auf
die Angaben der Befragten.

*Den reichsten zehn Prozent gehören 60 Prozent des Nettovermögens*

Die nüchterne Erkenntnis: Den reichsten zehn Prozent gehören 59,8 (2010:
59,2) Prozent des Nettovermögens, während fast drei Viertel der privaten
Haushalte 2014 nur über ein unterdurchschnittliches Nettovermögen
verfügten. Die untere Hälfte der Haushalte muss sich mit mageren 2,5
Prozent des gesamten Nettovermögens begnügen.

Weil die Durchschnittswerte zu den Vermögen jedoch stark durch
Extremwerte beeinflusst sind, halten die Bundesbank-Experten eine andere
Auswertung für aussagekräftiger: den sogenannten Medianwert. Dabei
werden alle einzelnen Daten der Reihe nach aufgelistet, dann wird die
Mitte der Verteilung festgestellt.

*Medianwert bei 60.000 Euro netto*

Die Haushalte werden also in eine reichere und ärmere Hälfte geteilt.
Diese Medianwerte liegen deutlich niedriger als die durch "Ausreißer"
verzerrten reinen Durchschnittswerte: brutto bei 77 200 (2010: 67 900)
Euro, netto bei 60 400 (51 400) Euro.

Die Grenze zwischen den vermögendsten zehn Prozent und dem Rest der
Haushalte verlief bei 468.000 Euro und ist somit acht Mal so hoch wie
der Median. Für den Euroraum insgesamt ergab sich hierbei in der Studie
2010 - neuere Daten für den Währungsraum werden Ende 2016 erwartet - ein
Wert von fünf.

Das heißt: Die Nettovermögen in Deutschland sind deutlich ungleicher
verteilt als in vielen anderen europäischen Ländern. Für Italien liegen
bereits Zahlen für 2014 vor: Dort liegt das durchschnittliche
Nettovermögen bei 218 000 Euro, der Median bei netto 138 000 Euro.

*Ostdeutschland hinkt hinterher*

Im innerdeutschen Vermögensvergleich hinkt der Osten - trotz Zuwächsen -
zudem hinter dem Westen her. Die durchschnittlichen Nettovermögen lagen
in den fünf ostdeutschen Bundesländern plus Berlin im Jahr 2014 bei 96
100 (2010: 67 480) Euro, im Westen waren es 246 000 (230 240) Euro. Der
Median lag im Osten bei netto 24 800 (21 440 Euro), im Westen bei 80 000
(78 910) Euro.
--- </hier abknabbern> ---

©<http://www.manager-magazin.de/finanzen/artikel/deutsche-bundesbank-studie-durchschnittsvermoegen-bei-200-000-euro-a-1083419.html>

> und zwar ziemlich genau 80% davon
>
Tjaha, der ganze Clou besteht darin, dafür zu sorgen, dass man auf der
richtigen Seite des gesellschaftlichen Trichters sitzt! Als ich noch
Studierte träumte ich von der Revolution, aber dann wurde Reagan
der 40. Präsident der Vereinigten Staaten und der Movimiento de
Izquierda Revolucionaria wurde von der DINA militärisch zerschlagen,
aber ich hatte keine Zeit zur Trauer sondern musste mich auf meine
Promotion konzentrieren – danach konnte ich übergangslos zum
turbokapitalistischen Salonrevoluzzer mutieren und Leiter
einer Marketingabteilung werden...

>> [Wilde Spekulationen über meinen Lebenswandel entfernt]
> 
> Im Gegensatz zu Dir kann ich von meiner persönlichen Lebenssituation
> abstrahieren.
> 
Dafür kenne ich die schnöden statistischen Fakten! Es gehört wirklich
nicht viel, um 300.000 auf die hohe Kante zu erwirtschaften! Das habe
ich schon im mittleren Management geschafft! Der Trick dabei ist: Man
arbeitet nicht, um zu leben, sondern man arbeitet, um möglichst viel
Geld zu verdienen – soviel, dass Du es in deiner kargen Freizeit
gar nicht mehr ausgeben kannst...

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-13 14:07 +0200
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-07-13 12:23 +0000
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                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-07-13 13:19 +0000
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-13 15:22 +0200
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-13 15:49 +0200
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-07-14 08:54 +0200
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-14 08:59 +0200
                Loudness-Wars (was: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-14 09:08 +0200
                Re: Loudness-Wars (was: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen) Nathan Hale <nobody@remailer.org.uk> - 2017-07-15 15:34 +0100
                Re: Loudness-Wars (was: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen) Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-07-15 14:55 +0000
                Re: Loudness-Wars (was: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-15 16:01 +0000
                Re: Loudness-Wars (was: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen) Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-07-15 16:18 +0000
                Re: Loudness-Wars (was: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-15 17:02 +0000
                Re: Loudness-Wars (was: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-15 17:04 +0000
                Re: Loudness-Wars (was: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen) Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-07-15 17:09 +0000
                Re: Loudness-Wars (was: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-07-18 01:01 +0200
                Re: Loudness-Wars spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-07-17 14:21 +0200
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-07-14 14:28 +0200
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-07-14 12:35 +0000
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-07-14 16:57 +0200
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-07-14 15:20 +0000
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-14 15:35 +0000
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-07-14 17:23 +0200
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-07-14 15:29 +0000
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-07-14 12:59 -0700
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-07-15 08:34 +0000
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-07-15 17:05 +0000
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2017-07-15 10:09 +0200
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-07-15 08:35 +0000
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-07-15 11:39 +0200
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen gunter Kühne <kuehne123@front.ru> - 2017-07-15 16:48 +0200
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-07-15 18:02 +0200
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-15 16:07 +0000
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-07-15 16:14 +0000
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-15 17:17 +0000
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-07-15 17:33 +0000
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2017-07-16 17:17 +0200
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-07-15 14:46 -0700
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2017-07-16 16:39 +0200
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-07-15 12:18 +0200
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2017-07-15 11:31 +0200
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2017-07-14 18:35 +0200
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2017-07-15 11:19 +0200
            Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-07-14 07:12 +0000
              Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-14 12:54 +0200
              Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen markus philippi <markusphi.news@solinetcafe.org> - 2017-07-17 17:31 +0200
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-07-18 09:11 +0200
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-18 13:07 +0200
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-18 11:44 +0000
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-07-18 13:59 +0200
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-18 15:35 +0200
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-07-18 16:33 +0200
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-18 16:40 +0200
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-07-19 09:55 +0200
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-07-19 10:27 +0200
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-19 11:01 +0200
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-19 02:06 -0700
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-19 11:09 +0200
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-19 02:12 -0700
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-19 11:22 +0200
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-19 12:32 +0200
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-19 12:29 +0200
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-19 12:27 +0200
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-07-19 12:37 +0200
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-07-18 18:27 -0700
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-19 04:24 +0000
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-07-19 06:27 -0700
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-07-19 17:24 +0000
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-19 17:29 +0000
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-07-19 17:58 +0000
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2017-07-18 16:52 +0200
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-07-18 15:00 +0200
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-07-18 15:56 +0000
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-07-19 09:56 +0200
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-18 17:27 +0200
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-18 18:03 +0200
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-18 09:19 -0700
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-07-18 17:45 +0000
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-18 21:15 +0200
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-07-18 19:47 +0000
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-18 22:08 +0200
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-19 04:21 +0000
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-19 01:12 -0700
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-19 12:44 +0200
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-07-19 13:19 +0000
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-19 17:49 +0200
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-07-19 18:00 +0000
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-19 21:08 +0200
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-07-19 19:13 +0000
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-19 21:24 +0200
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-07-19 20:37 +0000
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-19 23:13 +0200
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-07-19 22:27 +0000
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-20 14:36 +0200
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-07-20 15:25 +0000
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-07-20 09:10 +0200
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-20 14:46 +0200
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-07-20 15:05 +0200
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-20 15:15 +0200
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-07-20 15:22 +0000
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-20 19:31 +0200
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-07-21 05:59 +0200
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-07-21 10:05 +0000
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-07-21 05:48 -0700
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-21 13:49 +0000
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-23 21:46 +0200
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-07-24 08:32 -0700
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-19 12:40 +0200
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-07-19 06:25 -0700
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-07-19 15:40 +0200
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-19 00:07 -0700
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-19 13:05 +0200
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-07-19 15:09 +0200
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-19 06:20 -0700
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-07-19 17:09 +0000
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-19 17:23 +0000
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-19 19:29 +0200
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-19 17:34 +0000
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-19 23:49 -0700
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-07-20 10:20 +0200
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-20 10:26 +0200
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-07-20 11:00 +0200
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-20 11:17 +0200
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-20 02:34 -0700
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-07-20 09:35 +0000
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-20 02:48 -0700
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-20 11:55 +0200
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-20 02:58 -0700
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-20 12:02 +0200
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-07-20 10:09 +0000
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-07-20 12:16 +0200
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-07-20 10:06 +0000
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-20 12:35 +0200
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lothar Frings <da_lodda@gmx.de> - 2017-07-20 03:42 -0700
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-07-20 17:57 +0200
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-20 18:03 +0200
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-20 19:47 +0200
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-21 00:30 -0700
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-07-21 07:43 +0000
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-21 00:58 -0700
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-07-21 14:09 +0200
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-07-21 05:43 -0700
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-21 06:08 -0700
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-07-21 06:23 -0700
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-20 14:59 +0200
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-20 14:51 +0200
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-07-20 15:05 +0200
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2017-07-24 17:28 +0200
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-07-24 17:37 +0200
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-07-19 18:03 +0000
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-07-19 18:57 +0000
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-19 23:05 +0200
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-07-20 07:55 +0000
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-07-20 08:21 +0000
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-07-20 08:29 +0000
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-20 01:07 -0700
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-20 10:15 +0200
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-20 01:27 -0700
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-07-20 08:25 +0000
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-20 01:31 -0700
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-07-20 09:45 +0000
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-20 02:55 -0700
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-19 21:30 +0200
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-07-20 15:05 +0200
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-07-20 13:05 +0000
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-20 15:25 +0200
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-07-21 05:59 +0200
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-07-19 18:09 +0000
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-19 23:21 +0200
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-07-19 22:33 +0000
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-20 15:38 +0200
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-07-20 15:26 +0000
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-20 20:00 +0200
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-19 00:08 -0700
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-07-19 17:21 +0000
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-07-20 10:23 +0200
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-07-20 11:00 +0200
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-07-20 11:47 +0200
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-07-18 14:12 +0200
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen markus philippi <markusphi.news@solinetcafe.org> - 2017-07-21 16:35 +0200
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-07-24 14:23 +0200
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen marc@invalid.invalid - 2017-07-18 21:37 +0200
          Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-07-05 11:11 +0200
        Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-05 08:32 +0200
          Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-07-05 12:51 +0200
      Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-07-05 10:29 +0200
        Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-05 11:02 +0200
          Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-07-05 11:25 +0200
            Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-05 11:43 +0200
              Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-05 03:10 -0700
          Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-07-05 03:12 -0700
            Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-07-05 13:38 +0200
              Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-07-05 04:46 -0700
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-07-05 16:40 +0200
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-07-05 16:57 +0200
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-07-06 10:11 +0200
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-07-06 10:18 +0200
              Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-05 13:48 +0200
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-07-05 15:01 +0200
          Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-07-05 12:41 +0200
          Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-07-05 12:47 +0200
          Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-07-05 13:38 +0200
            Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-05 11:58 +0000
              Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-07-05 14:15 +0000
            Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-07-05 14:35 +0200
        Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-07-05 12:52 +0200
    Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-07-05 07:27 +0200
      Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-07-05 08:10 +0200
        Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-07-21 06:37 +0200
          Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-07-21 12:02 +0200
  Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-07-04 16:09 -0700
  Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2017-07-05 08:55 +0200
    Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-05 09:08 +0200
      Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-05 02:11 -0700
  Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Daniel Pache <daniel.pache@gmx.net> - 2017-07-05 13:34 +0200
  Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2017-07-05 15:09 +0200
  Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2017-07-15 16:46 +0200
    Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-07-15 15:01 +0000
      Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-07-15 17:21 +0200
        Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2017-07-18 09:09 +0200
      Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-15 18:49 +0200
        Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-07-15 17:02 +0000
          Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-15 19:06 +0200
            Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-07-17 10:52 +0000
              Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-07-17 13:27 +0200
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-07-17 12:07 +0000
              Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-07-17 17:09 +0000
        Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-07-17 09:05 +0000
          Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-07-17 10:26 +0000
            Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-17 03:41 -0700
              Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-07-17 12:12 +0000
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-07-17 12:32 +0000
            Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-07-17 10:58 +0000
            Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-07-17 14:12 +0200
              Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-07-18 05:18 -0700
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-07-18 16:20 +0200
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2017-07-18 16:56 +0200
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-18 08:02 -0700
          Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-17 15:38 +0200
          Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-07-18 05:13 -0700
  Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-07-19 17:30 -0700

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