Re: Altes Röhrenradio

From	Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch>
Newsgroups	de.sci.electronics
Subject	Re: Altes Röhrenradio
Date	2017-06-16 12:55 +0200
Organization	albasani.net
Message-ID	<oi0dfj$4tp$1@news.albasani.net> (permalink)
References	<ohjr4f$67i$1@rsli.inka.de>

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Volker Englisch wrote:

> Mein erster Verdach ist die "Rö 1", eine ECH81.

Der Heptodenteil dieser Röhre ist für FM und AM, also wohl nicht defekt. Der 
Triodenteil ist nur für AM. Die Spannung an der Anode (im Schaltplan 
angegeben) zeigt Dir, ob die Röhre an sich noch in Ordnung ist. Eine 
abweichende Spannung kann allerdings auch an defekten Widerständen oder 
leckströmen in Kondensatoren liegen.  Es ist also nicht so einfach.

Es muss mit einem hochohmigen Messinstrument gemessen werden, und leichte 
Abweichungen führen nicht zum Totalausfall. Ich würde sagen +/- 20% wären 
OK.

> Kann diese Demodulator für FM _und_ AM "spielen"?

Nein, die dient als AM-Oszillator, AM-Mischer und ZF-Verstärker mit 
regelbarer Verstärkung ("Schwundausgleich" auf AM Bereichen).

Als erstes würde ich prüfen, ob der AM-Oszillator schwingt, das lässt sich 
mit einem anderen Mittelwellenradio prüfen.

> Was mir spontan auch auffiel, ist die "Rö 5", eine EL84, die bereits
> nach 30 Sekunden Testbetrieb so heiß war, daß ich mir eine Brandblase
> geholt habe.

Das ist normal. Für 6 Watt Ausgangslestung braucht es ca. 11 Watt 
Anodenleistung (auch bei Ruhe) und noch die Heizleistung der Kathode.

Miss zur Sicherheit die Spannung an der Kathode, das sollten ca. 8V sein. 
Wenn das ungefähr hinkommt ist die Endstufe in Ordnung, wenn nicht ist einer 
der Kondensatoren C62 / C63 defekt.

> Könnte der NF-Verstärker ohne anliegendes Signal, aber bei
> voll aufgedrehter Laustärke, so schnell so heiß werden?

Ja, bei Eintaktendstufen (Klasse A) ist das normal.

Die Fehler können aber auch sehr vielfältig sein. Ein wackelkontakt am 
Bereichswahlschalter, eine abgerissene Litze an der Ferritantenne, defekte 
in den Bandfiltern (Spulendraht von Anschlusspin abgerissen / 
wegkorrodiert), und vieles mehr. Deshalb ist eine eindeutige Ferndiagnose 
nicht möglich. 

Der Fehler muss erst eingekreist werden. 

1. Schwingt der AM-Oszillator? 

2. Stimmen die im Schaltplan angegebenen Spannungen +/- 20%?

3. Kontakte am Bereichswahlschalter mit dem Durchgangsprüfer oder Ohmmeter 
kontrollieren.

4. Signal verfolgen, das braucht gute Messgeräte, Oszilloskop, 
Spektrumanalyzer oder mindestens ein HF-Voltmeter. 

Falls man keine geeigneten Messinstrumente hat muss man sich damit behelfen, 
mit einem zweiten Radio zu testen.

Ein funktionierendes anders Mittelwellenradio müsste den Oszillator des zu 
testenden Gerätes empfangen können.

Ein Taschenradio neben dem Ferritstab müsste seinen Empfang eines entfernten 
Senders verbessern, wenn am Röhrenradio die gleiche Frequenz eingestellt 
wird. 

Die ZF vom Röhrenradio müsste auf einem anderen Mittelwellenradio auf 460kHz 
zu empfangen sein. Dazu muss man mit einem kleinen Stück Draht im 
Röhrenradio dafür sorgen, dass die ZF auch abgestrahlt wird.

Stefan

Thread

Altes Röhrenradio Volker Englisch <VNE@BLACKAVAR.ORG> - 2017-06-11 18:29 +0200
  Re: Altes Röhrenradio Reinhard Zwirner <reinhard.zwirner@t-online.de> - 2017-06-11 19:10 +0200
    Re: Altes Röhrenradio Volker Englisch <5FCB5EF9@BLACKAVAR.ORG> - 2017-06-13 18:22 +0200
      Re: Altes Röhrenradio Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2017-06-13 19:42 +0200
  Re: Altes Röhrenradio Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2017-06-11 19:12 +0200
    Re: Altes Roehrenradio v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-06-12 17:22 +0000
      Re: Altes Roehrenradio Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2017-06-13 07:38 +0200
  Re: Altes Röhrenradio Sir Expert <se@mailinator.com> - 2017-06-11 19:50 +0200
    Re: Altes Roehrenradio v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-06-12 17:20 +0000
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    Re: Re: Altes Röhrenradio Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-06-12 12:05 +0000
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        Re: Re: Altes Röhrenradio Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-06-12 14:21 +0000
          Saba Freudenstadt 8 (was: Re: Altes Roehrenradio) v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-06-12 17:31 +0000
          Re: Altes Röhrenradio Volker Englisch <5FCB5EF9@BLACKAVAR.ORG> - 2017-06-13 18:24 +0200
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    Saba Freudenstadt 8 (was: Re: Altes Roehrenradio) v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-06-12 17:28 +0000
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        Re: Saba Freudenstadt 8 v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-06-13 17:53 +0000
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        Re: Altes Röhrenradio Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2017-06-14 00:32 +0200
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          Re: Altes Röhrenradio Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2017-06-16 13:22 +0200
    Re: Altes Röhrenradio Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2017-06-14 00:29 +0200
      Re: Altes Röhrenradio Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-14 00:56 +0200
        Re: Altes Röhrenradio "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-06-14 05:44 +0200
          Re: Altes Röhrenradio Sir Expert <se@mailinator.com> - 2017-06-14 10:51 +0200
            Re: Altes Röhrenradio "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-06-14 16:38 +0200
              Re: Altes Röhrenradio Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2017-06-15 14:43 +0200
                Re: Altes Röhrenradio "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-06-15 15:31 +0200
            Re: Altes Röhrenradio Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2017-06-16 13:11 +0200
              Re: Altes Röhrenradio Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-16 13:51 +0200
                Re: Altes Röhrenradio Sir Expert <se@mailinator.com> - 2017-06-16 14:56 +0200
                Re: Altes Röhrenradio Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-16 15:06 +0200
                Re: Altes Röhrenradio Volker Englisch <vne@blackavar.org> - 2017-06-16 18:52 +0200
                Re: Altes Röhrenradio v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-06-16 18:17 +0000
                Re: Altes Röhrenradio Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-06-18 19:09 +0200
            Re: Altes Röhrenradio Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2017-06-16 13:14 +0200
              Re: Altes Röhrenradio gunther nanonüm <g-h-w@gmx.de> - 2017-06-16 13:58 +0200
          Re: Altes Röhrenradio Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-14 11:39 +0200
            Re: Altes Röhrenradio "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-06-14 16:53 +0200
            Re: Altes Röhrenradio Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2017-06-15 11:58 +0200
            Re: Altes Röhrenradio Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2017-06-16 13:08 +0200
      Re: Altes Röhrenradio Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-06-14 09:55 +0200
    Re: Altes R�hrenradio Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2017-06-16 13:04 +0200
      Re: Altes R�hrenradio gunther nanonüm <g-h-w@gmx.de> - 2017-06-16 14:23 +0200
        Re: Altes R???hrenradio v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-06-16 18:18 +0000
  Re: Altes Röhrenradio v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-06-12 17:12 +0000
    Re: Altes Röhrenradio Volker Englisch <5FCB5EF9@BLACKAVAR.ORG> - 2017-06-13 18:12 +0200
      Re: Altes Röhrenradio v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-06-13 18:00 +0000
  Re: Altes Röhrenradio Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2017-06-12 20:42 +0200
    EL84 (was: Re: Altes Roehrenradio) v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-06-12 19:42 +0000
      Re: EL84 Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2017-06-13 07:19 +0200
      Re: EL84 "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-06-13 12:01 +0200
        Re: EL84 "Rudi Horlacher [Paul von Staufen]" <pvs@flupp.org> - 2017-06-13 10:23 +0000
          Re: EL84 Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-06-13 11:20 +0000
            Re: EL84 "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-06-13 13:45 +0200
            Re: EL84 "Rudi Horlacher [Paul von Staufen]" <pvs@flupp.org> - 2017-06-13 16:13 +0000
        Re: EL84 Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-06-13 19:26 +0200
        Re: EL84 v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-06-13 17:23 +0000
    Re: Altes Röhrenradio Volker Englisch <5FCB5EF9@BLACKAVAR.ORG> - 2017-06-13 18:08 +0200
      Re: Altes Röhrenradio Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2017-06-13 19:38 +0200
      Re: Altes Röhrenradio v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-06-13 17:34 +0000
        Re: Altes Röhrenradio Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-06-14 07:34 +0200
  Re: Altes Röhrenradio Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-06-13 15:19 +0200
    Re: Altes R�hrenradio "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-06-13 15:39 +0200
      Re: Altes R�hrenradio Reinhard Zwirner <reinhard.zwirner@t-online.de> - 2017-06-13 19:24 +0200
      Re: Altes R?hrenradio Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-06-15 14:36 +0200
  Re: Altes Röhrenradio Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2017-06-16 12:55 +0200
    Re: Altes R??hrenradio v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-06-16 12:01 +0000
      Re: Altes R??hrenradio Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2017-06-16 14:35 +0200

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