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Groups > ger.ct > #308991

Re: Tesla und Co

From Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Newsgroups ger.ct
Subject Re: Tesla und Co
Date 2017-05-11 18:20 +0000
Organization albasani.net
Message-ID <of2a21$rpp$1@news.albasani.net> (permalink)
References (9 earlier) <of27gn.814.1@privat.lahls.de> <of21a5$bj2$1@news.albasani.net> <2079hc92qrl7krcfuu3tk4b9e7a7qcm0jg@neppi.net> <of28ff$jc$1@news.albasani.net> <0o99hcpmr7fm7aejbvkrsr7l52q5sf88fg@neppi.net>

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Willi Marquart <usenet@neppi.net> wrote:
> Dr. Joachim Neudert schrieb:
> 
>> Willi Marquart <usenet@neppi.net> wrote:
>>>> Klar, bei 10 hoch fünf Pascal und schon bei 373 Kelvin ist das ein
>>>> wunderbares Gas.
>>> 
>>> Hast du dich da verguckt? Ich finde da 22 MPa und 647 K für den
>>> kritischen Punkt von Wasser.
>>> 
>>> Gruß Willi
>>> 
>> 
>> Es waren halt einfach 1 Atmosphäre Druck, und da geht Wasser bei 100°
>> Celsius also 273,15 K+100K in den gasförmigen Aggregatszustand über: Es
>> verkocht zu Wasserdampf. Das ist zwar kein ideales Gas, aber gasförmig
>> genug für Wärmekraftmaschinen u. dgl.
> 
> Es ging doch um die Aussage, Wasserdampf ist kein Gas. Dazu kann man
> anmerken:
> Oberhalb der kritischen Temperatur ist ein Gas durch Erhöhung des
> Drucks nicht mehr kondensierbar. Daher wird ein überkritischer Stoff
> nicht mehr als Dampf, sondern nur noch als Gas bezeichnet.
> Und da sind 100°C und 1 atm etwas wenig.
> 
> Gruß Willi
> 

Das weckt aber immer noch keine Zweifel am gasförmigen Aggregatszustand des
Wassers bei 100° Celsius. Und 1 Atmosphäre Druck. Fest-flüssig-gasförmig.
Ab dem Siedepunkt ist es nun mal nicht mehr flüssig, sondern gasförmig, und
treibt wunderbar Wärmekraftmaschinen nach p*V=n*R*T an.

"In der Thermodynamik ist der kritische Punkt ein thermodynamischer Zustand
eines Stoffes, der sich durch Angleichen der Dichten von flüssiger und
Gasphase kennzeichnet. Die Unterschiede zwischen beiden Aggregatzuständen
hören an diesem Punkt auf zu existieren. Im Phasendiagramm stellt der Punkt
das obere Ende der Dampfdruckkurve dar." 

Daß das gasförmige Wasser eine geringere Dichte als das flüssige Wasser hat
unterhalb des kritischen Punktes, weckt auch keine Zweifel am
Aggregatszustandes. Es verhält sich wie ein Gas.

Und man braucht auch keinerlei Atmosphäre dazu. Bei 1 bar Druck und 100°
Celsius siedet es und treibt Kolben in Wärmekraftmaschinen an. Kein
Stickstoff oder Sauerstoff aussenherum nötig, es ist selbst schon
gasförmig.

Gruß 

Joachim


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Tesla und Co Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-05-09 09:53 +0200
  Re: Tesla und Co Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-05-09 18:02 +0200
    Re: Tesla und Co "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-05-09 18:13 +0200
      Re: Tesla und Co Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-05-09 18:42 +0200
        Re: Tesla und Co "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-05-09 19:16 +0200
          Re: Tesla und Co Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-05-09 19:34 +0200
            Re: Tesla und Co Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-05-09 18:03 +0000
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          Re: Tesla und Co "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-05-10 10:37 +0200
    Re: Tesla und Co Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-05-09 19:06 +0200
  Re: Tesla und Co "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2017-05-09 16:48 +0000
    Re: Tesla und Co Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-05-09 19:15 +0200
      Re: Tesla und Co "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2017-05-09 18:45 +0000
        Re: Tesla und Co Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-05-10 08:11 +0200
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                Re: Tesla und Co spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-05-17 11:30 +0200
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                Re: Tesla und Co Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-05-11 12:52 -0700
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                Re: Tesla und Co "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2017-05-12 05:19 +0000
                Re: Tesla und Co Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-05-12 12:29 +0200
                Re: Tesla und Co spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-05-17 11:30 +0200
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                Re: Tesla und Co Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-05-12 04:15 -0700
                Re: Tesla und Co Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-05-12 13:50 +0200
                Re: Tesla und Co Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-05-12 05:15 -0700
                Re: Tesla und Co Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-05-12 14:40 +0200
                Re: Tesla und Co Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-05-12 05:46 -0700
                Re: Tesla und Co Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-05-11 23:31 +0200
                Re: Tesla und Co "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2017-05-12 05:18 +0000
                Re: Tesla und Co Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-05-12 12:52 +0200
                Re: Tesla und Co "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2017-05-13 10:21 +0000
                Re: Tesla und Co Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-05-15 21:43 +0200
                Re: Tesla und Co Willi Marquart <usenet@neppi.net> - 2017-05-11 19:16 +0200
                Re: Tesla und Co Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-05-11 17:53 +0000
                Re: Tesla und Co Willi Marquart <usenet@neppi.net> - 2017-05-11 20:04 +0200
                Re: Tesla und Co Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-05-11 20:18 +0200
                Re: Tesla und Co Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-05-11 18:22 +0000
                Re: Tesla und Co Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-05-11 20:31 +0200
                Re: Tesla und Co Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-05-12 08:36 +0200
                Re: Tesla und Co "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2017-05-12 08:36 +0000
                Re: Tesla und Co Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-05-12 13:03 +0200
                Re: Tesla und Co Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-05-11 18:20 +0000
                Re: Tesla und Co Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-05-11 20:33 +0200
                Re: Tesla und Co Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-05-11 21:45 +0200
                Re: Tesla und Co Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-05-11 23:14 +0200
                Re: Tesla und Co "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2017-05-12 05:01 +0000
                Re: Tesla und Co Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-05-12 13:21 +0200
                Re: Tesla und Co Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-05-12 09:02 +0200
                Re: Tesla und Co Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2017-05-12 07:10 +0200
                Re: Tesla und Co "Joachim Dr. Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-05-12 07:57 +0200
                Re: Tesla und Co "Joachim Dr. Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-05-12 07:58 +0200
                Re: Tesla und Co Emil Schuster <emil@wieslauf.sub.de> - 2017-05-12 08:30 +0200
                Re: Tesla und Co bernd.ohm@gmail.com - 2017-05-12 08:02 -0700
                Re: Tesla und Co Emil Schuster <emil@wieslauf.sub.de> - 2017-05-12 17:26 +0200
                Re: Tesla und Co Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2017-05-12 18:08 +0200
                Re: Tesla und Co Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-05-12 18:17 +0200
                Re: Tesla und Co Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-05-11 08:55 -0700
                Re: Tesla und Co "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2017-05-11 17:12 +0000
                Re: Tesla und Co Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-05-11 19:59 +0200
                Re: Tesla und Co Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-05-11 18:37 +0000
                Re: Tesla und Co Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-05-11 23:04 +0200
                Re: Tesla und Co "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2017-05-12 05:17 +0000
                Re: Tesla und Co Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-05-12 13:29 +0200
                Re: Tesla und Co Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-05-12 07:15 +0000
                Re: Tesla und Co Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-05-12 00:21 -0700
                Re: Tesla und Co Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-05-12 10:51 +0000
                Re: Tesla und Co Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2017-05-12 19:36 +0200
                Re: Tesla und Co Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-05-12 21:25 +0200
                Re: Tesla und Co Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-05-12 13:36 +0200
                Re: Tesla und Co Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-05-12 15:24 +0000
                Re: Tesla und Co Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-05-12 18:22 +0200
                Re: Tesla und Co Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-05-12 18:49 +0200
                Re: Tesla und Co Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-05-12 19:23 +0200
                Re: Tesla und Co Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-05-12 19:48 +0000
                Re: Tesla und Co Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-05-12 21:58 +0200
                Re: Tesla und Co Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-05-12 22:31 +0200
                Re: Tesla und Co Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-05-12 21:14 +0000
                Re: Tesla und Co Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-05-12 15:25 +0000
                Re: Tesla und Co Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-05-12 18:37 +0200
                Re: Tesla und Co Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-05-12 18:50 +0200
                Re: Tesla und Co Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-05-12 19:31 +0200
                Re: Tesla und Co Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-05-12 20:54 +0200
                Re: Tesla und Co Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-05-12 21:35 +0200
                Re: Tesla und Co Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-05-12 23:35 +0200
                Re: Tesla und Co Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-05-12 23:44 +0200
                Re: Tesla und Co Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-05-13 00:18 +0200
                Re: Tesla und Co Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-05-15 21:53 +0200
                Re: Tesla und Co Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-05-13 05:06 -0700
                Re: Tesla und Co Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-05-13 14:08 +0200
                Re: Tesla und Co Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-05-13 05:20 -0700
                Re: Tesla und Co Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-05-13 17:57 +0200
                Re: Tesla und Co Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-05-13 18:22 +0200
                Re: Tesla und Co Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-05-13 18:37 +0200
                Re: Tesla und Co Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-05-14 11:00 -0700
                Re: Tesla und Co v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-05-14 03:21 +0000
                Re: Tesla und Co Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-05-14 09:59 +0200
                Re: Tesla und Co Willi Marquart <usenet@neppi.net> - 2017-05-13 14:46 +0200
                Re: Tesla und Co Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-05-12 18:07 +0200
                Re: Tesla und Co Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-05-12 16:14 +0000
                Re: Tesla und Co "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2017-05-12 05:14 +0000
                Re: Tesla und Co Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-05-12 13:39 +0200
                Re: Tesla und Co Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-05-11 12:55 -0700
                Re: Tesla und Co Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-05-11 23:08 +0200
                Re: Tesla und Co "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2017-05-12 05:23 +0000
                Re: Tesla und Co Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-05-12 13:44 +0200
                Re: Tesla und Co Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-05-12 15:27 +0000
                Re: Tesla und Co g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2017-05-12 01:02 +0200
                Re: Tesla und Co Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-05-12 09:48 +0200
                Re: Tesla und Co g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2017-05-13 05:07 +0200
                Re: Tesla und Co Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-05-14 11:48 +0200
                Re: Tesla und Co g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2017-05-14 15:35 +0200
            Re: Tesla und Co Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-05-10 17:55 +0200
              Re: Tesla und Co "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2017-05-11 04:23 +0000
                Re: Tesla und Co Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-05-11 07:53 +0200
                Re: Tesla und Co "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2017-05-11 14:50 +0000
                Re: Tesla und Co "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-05-11 16:56 +0200
                Re: Tesla und Co Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-05-11 17:19 +0200
            Re: Tesla und Co Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-05-10 18:06 +0200
              Re: Tesla und Co Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-05-10 18:23 +0200
                Re: Tesla und Co Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-05-10 16:31 +0000
                Re: Tesla und Co v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-05-10 20:38 +0000
                Re: Tesla und Co Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2017-05-10 20:20 +0200
                Re: Tesla und Co Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-05-10 19:07 +0000
                Re: Tesla und Co Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-05-10 12:46 -0700
                Re: Tesla und Co Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2017-05-10 21:54 +0200
                Re: Tesla und Co "Alex S." <alexs.nospam@yahoo.com> - 2017-05-10 20:47 +0000
                Re: Tesla und Co Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-05-10 21:57 +0000
                Re: Tesla und Co Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2017-05-11 06:56 +0200
                Re: Tesla und Co Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-05-11 05:09 +0000
                Re: Tesla und Co Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2017-05-11 11:22 +0200
              Re: Tesla und Co "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2017-05-11 04:24 +0000
              Re: Tesla und Co "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-05-11 13:14 +0200
          Re: Tesla und Co v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-05-10 20:32 +0000
            Re: Tesla und Co Bernd Ohm <resistor5k6@online.de> - 2017-05-11 00:39 +0200

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