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Re: Abgas-Skandal, warum klagen VW-Besitzer?

From Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Newsgroups ger.ct
Subject Re: Abgas-Skandal, warum klagen VW-Besitzer?
Date 2017-02-06 23:03 +0100
Organization A noiseless patient Spider
Message-ID <o7arp6$uab$1@dont-email.me> (permalink)
References <o7805t$igl$1@dont-email.me> <a6d9e5a9-c8d4-464b-b82e-9e25def4f2d9@googlegroups.com> <oqqmmdxmii.ln2@diedrich.ehlerding.dialin.t-online.de>

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Salve allerseits,

Diedrich Ehlerding schrieb:
> Lothar Frings meinte:
>> Walter Schmid tat kund:
>>
>>> Warum klagen eigentlich VW-Besitzer? 
> 
> Eine sehr berechtigte Frage. 
> 
--- <hier abknabbern> ---
Im VW-Abgasskandal hat der Staat Luxemburg Strafanzeige wegen Fälschung
und Betrugs gestellt. Die Anzeige richte sich gegen Unbekannt, da die
Verantwortlichen bis heute nicht ermittelt seien, teilte das
luxemburgische Verkehrsministerium mit. Es sei sehr wahrscheinlich, dass
bei Abgastests eine Abschaltvorrichtung verwendet worden sei. Daher
solle die Typgenehmigung für Fahrzeuge mit dem betroffenen Motor
zurückgezogen werden.

[...]

Aus Unterlagen, die bei einer Pressekonferenz in Luxemburg ausgehändigt
wurden, geht hervor, dass die Anzeige vor allem auf Audi zielt. Die
VW-Tochter hatte einen Teil der in der Dieselaffäre in Verruf geratenen
Motoren mit der internen Typbezeichung EA189 in Luxemburg testen und
zertifizieren lassen. Das Ministerium bezeichnete sich als Opfer
krimineller Handlungen. "Der Staat wurde durch die Verwendung der
Software angeschmiert", sagte Bausch einem Bericht der Zeitung
"Lëtzebuerger Journal" zufolge. Das Zertifikat für die Fahrzeuge wäre
nicht ausgestellt worden, wenn die Existenz der Software bekannt gewesen
wäre, hieß es zur Begründung der Klage.
--- </hier abknabbern> ---

©<https://www.tagesschau.de/wirtschaft/strafanzeige-vw-101.html>

>> Sie haben ein Auto mit bestimmten zugesagten
>> Eigenschaften gekauft, das diese Eigenschaften
>> aber nicht hat.
> 
> Ob das im juristischen Sinne "zugesagte Eigenschaften" sind, ist sehr 
> fraglich.
> 
--- <hier abknabbern> ---
Millionen manipulierte Dieselautos hat Volkswagen in den USA und in
Europa verkauft. Doch deutsche Kunden haben weniger Aussicht auf eine
Entschädigung als Amerikaner. Denn im deutschen Rechtssystem haben
VW-Fahrer keine Möglichkeit, sich für Sammelklagen zusammenzuschließen.
Bundesjustizminister Heiko Maas (SPD) hatte deshalb vor mehr als einem
Jahr angekündigt, auch in Deutschland eine Art Gruppenklage einzuführen.
Doch bis heute kann er diesen Plan nicht umsetzen. Er scheitert am
Widerstand mehrerer Unionsminister.

Wie ein interner Briefwechsel zeigt, haben die Häuser von Finanzminister
Wolfgang Schäuble (CDU) und Landwirtschaftsminister Christian Schmidt
(CSU) verhindert, dass Maas seinen Gesetzentwurf für eine sogenannte
Musterfeststellungsklage an die Bundesländer und Verbände verschickt.
Auch ein Sprecher von Verkehrsminister Alexander Dobrindt (CSU)
bestätigt, man habe die Versendung des Entwurfs gestoppt - ebenso wie
das Kanzleramt, heißt es aus Regierungskreisen. Die Ressortabstimmung
sei "noch nicht abgeschlossen", sagt dort ein Sprecher.

In dem Schreiben aus dem Landwirtschaftsministerium, das der
Süddeutschen Zeitung vorliegt, bemängeln Schmidts Beamte, dass sich SPD
und Union im Koalitionsvertrag gar nicht auf eine Musterklage
verständigt hätten: Die Koalition habe lediglich das Vertragsrecht
verbessern wollen. "Der vorliegende Entwurf geht über dieses Ziel
hinaus", heißt es. Ohnehin sehe man in der Musterklage "keinen Mehrwert"
für den gesundheitlichen Verbraucherschutz. Stattdessen frage man sich,
welche Kosten durch diese Art von Sammelklagen auf Unternehmen zukämen:
"Die möglichen Auswirkungen auf die Wirtschaftsbeteiligten werden nicht
näher dargelegt."

*Volkswagen-Kunden wird die geplante Musterklage nicht mehr viel nutzen*

Am selben Tag Anfang Januar schrieb auch ein Mitarbeiter von
Finanzminister Wolfgang Schäuble an das Justizministerium. Ein
Musterklagerecht könne eine "erhebliche Unsicherheit" für "Versicherer
und Banken" bedeuten. Maas solle die Hürde für solche Sammelklagen
deshalb höher hängen: Statt zehn Bürgern sollten künftig "mindestens
einhundert" Betroffene nötig sein, um ein Sammelverfahren anzustoßen.

Die Musterfeststellungsklage, die Heiko Maas vorschlägt, ist den großen
Verbraucherverbänden und Handelskammern vorbehalten. Diese sollen "eine
Vielzahl gleichartig geschädigter Verbraucherinnen und Verbraucher" vor
Gericht gegen Unternehmen vertreten dürfen. Die Betroffenen sollen sich
dafür künftig in ein Klageregister eintragen. Die Verjährung möglicher
Rechtsverstöße von Unternehmen würde in diesem Augenblick unterbrochen.
So steht es in dem internen Gesetzentwurf.

Noch im Herbst 2016 hatte Justizminister Maas bekräftigt, dass er bis
Ende des vergangenen Jahres die Musterklage auf den Weg bringen wollte.
Im Oktober war bekannt geworden, dass Verkehrsminister Dobrindt bereits
im Dezember 2015 persönlich versucht hatte, die Musterklage zu stoppen.
Das neue Klagerecht ist ein langjähriges Projekt des Staatssekretärs
Gerd Billen, der 2013 aus dem Vorstand des Verbraucherzentrale
Bundesverbands ins Justizministerium wechselte. Nach der Affäre um die
Manipulationen an VW-Fahrzeugen hatte das Ministerium die Sammelklagen
wieder ins Gespräch gebracht. Ein konkreter Entwurf blieb jedoch in der
Schublade.

*Intern stieß Maas wieder auf eine Blockade*

Die Unionsfraktion veröffentlichte unterdessen vor drei Monaten ein
verbraucherpolitisches Positionspapier. Darin stellte sie klar: "Für
neue Instrumente kollektiver Rechtsdurchsetzung sehen wir keinen
Bedarf." Diese Formulierung sei missverständlich gewesen, sagt heute die
CDU/CSU-Verbraucherschutzbeauftragte, Mechthild Heil: Es handele sich
"bei einer Musterfeststellungsklage nicht um ein neues Instrument".

[...]

Volkswagen-Kunden wird die geplante Musterklage ohnehin nicht mehr viel
nutzen. Maas' Entwurf sieht eine "Aufbauphase von 24 Monaten" für ein
Klageregister vor. Sammelklagen werden also frühestens im Jahr 2019
möglich sein. Der Lüneburger Rechtsprofessor Axel Halfmeier sagt, bis
dahin seien die Ansprüche vieler Kunden des Autokonzerns wohl längst
verjährt.
--- </hier abknabbern> ---

©<http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/konsumentenrechte-union-blockiert-sammelklagen-fuer-verbraucher-1.3364565>

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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Abgas-Skandal, warum klagen VW-Besitzer? Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2017-02-05 21:00 +0100
  Re: Abgas-Skandal, warum klagen VW-Besitzer? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-02-05 20:05 +0000
  Re: Abgas-Skandal, warum klagen VW-Besitzer? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-05 12:12 -0800
    Re: Abgas-Skandal, warum klagen VW-Besitzer? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-02-05 21:21 +0100
    Re: Abgas-Skandal, warum klagen VW-Besitzer? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-02-05 20:36 +0000
      Re: Abgas-Skandal, warum klagen VW-Besitzer? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2017-02-05 21:44 +0100
      Re: Abgas-Skandal, warum klagen VW-Besitzer? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-02-05 21:45 +0100
    Re: Abgas-Skandal, warum klagen VW-Besitzer? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-02-06 19:11 +0100
      Re: Abgas-Skandal, warum klagen VW-Besitzer? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-02-06 19:14 +0000
      Re: Abgas-Skandal, warum klagen VW-Besitzer? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-06 23:03 +0100
        Re: Abgas-Skandal, warum klagen VW-Besitzer? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-02-07 17:31 +0100
      Re: Abgas-Skandal, warum klagen VW-Besitzer? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-06 14:22 -0800
  Re: Abgas-Skandal, warum klagen VW-Besitzer? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-02-05 22:29 +0100
    Re: Abgas-Skandal, warum klagen VW-Besitzer? Wolfgang Enzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2017-02-05 22:51 +0100
      Re: Abgas-Skandal, warum klagen VW-Besitzer? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-02-06 06:06 +0000
        Re: Abgas-Skandal, warum klagen VW-Besitzer? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2017-02-06 08:50 +0100
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            Re: Abgas-Skandal, warum klagen VW-Besitzer? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2017-02-06 09:23 +0100
              Re: Abgas-Skandal, warum klagen VW-Besitzer? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-02-06 19:19 +0000
            Re: Abgas-Skandal, warum klagen VW-Besitzer? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-02-06 19:22 +0000
              Re: Abgas-Skandal, warum klagen VW-Besitzer? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-02-06 21:04 +0100
        Re: Abgas-Skandal, warum klagen VW-Besitzer? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-02-06 10:11 +0000
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          Re: Abgas-Skandal, warum klagen VW-Besitzer? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-02-06 18:42 +0100
            Re: Abgas-Skandal, warum klagen VW-Besitzer? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2017-02-06 19:28 +0100
        Re: Abgas-Skandal, warum klagen VW-Besitzer? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-02-06 18:37 +0100
    Re: Abgas-Skandal, warum klagen VW-Besitzer? Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-02-06 05:23 +0000
      Re: Abgas-Skandal, warum klagen VW-Besitzer? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2017-02-06 08:58 +0100
      Re: Abgas-Skandal, warum klagen VW-Besitzer? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-02-06 16:25 +0100
      Re: Abgas-Skandal, warum klagen VW-Besitzer? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-02-06 19:38 +0000
    Re: Abgas-Skandal, warum klagen VW-Besitzer? Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2017-02-06 09:53 +0100
      Re: Abgas-Skandal, warum klagen VW-Besitzer? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-02-06 16:30 +0100
        Re: Abgas-Skandal, warum klagen VW-Besitzer? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-02-06 19:42 +0000
          Re: Abgas-Skandal, warum klagen VW-Besitzer? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-02-06 21:52 +0100
        Re: Abgas-Skandal, warum klagen VW-Besitzer? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-02-06 21:15 +0100
          Re: Abgas-Skandal, warum klagen VW-Besitzer? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-02-06 21:57 +0100
            Re: Abgas-Skandal, warum klagen VW-Besitzer? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-02-06 22:10 +0100
              Re: Abgas-Skandal, warum klagen VW-Besitzer? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-02-06 22:20 +0100
                Re: Abgas-Skandal, warum klagen VW-Besitzer? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-02-07 18:15 +0000
                Re: Abgas-Skandal, warum klagen VW-Besitzer? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-02-07 20:07 +0100
                Re: Abgas-Skandal, warum klagen VW-Besitzer? "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2017-02-08 06:38 +0000
                Re: Abgas-Skandal, warum klagen VW-Besitzer? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-02-08 12:59 +0000
                Re: Abgas-Skandal, warum klagen VW-Besitzer? "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2017-02-08 19:13 +0000
                Re: Abgas-Skandal, warum klagen VW-Besitzer? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-02-09 09:26 +0000
                Re: Abgas-Skandal, warum klagen VW-Besitzer? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-02-08 18:48 +0100
                Re: Abgas-Skandal, warum klagen VW-Besitzer? "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2017-02-08 19:14 +0000
                Re: Abgas-Skandal, warum klagen VW-Besitzer? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-02-08 21:53 +0000
                Re: Abgas-Skandal, warum klagen VW-Besitzer? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-09 01:35 -0800
          Re: Abgas-Skandal, warum klagen VW-Besitzer? "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2017-02-07 11:15 +0000
            Re: Abgas-Skandal, warum klagen VW-Besitzer? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-02-07 11:19 +0000
              Re: Abgas-Skandal, warum klagen VW-Besitzer? "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2017-02-07 13:31 +0000
                Re: Abgas-Skandal, warum klagen VW-Besitzer? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-02-07 14:38 +0000
            Re: Abgas-Skandal, warum klagen VW-Besitzer? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-02-07 18:38 +0100
              Re: Abgas-Skandal, warum klagen VW-Besitzer? "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2017-02-07 18:25 +0000
                Re: Abgas-Skandal, warum klagen VW-Besitzer? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-02-07 19:32 +0100
                Re: Abgas-Skandal, warum klagen VW-Besitzer? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-02-07 20:02 +0100
                Re: Abgas-Skandal, warum klagen VW-Besitzer? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-02-07 20:26 +0100
                Re: Abgas-Skandal, warum klagen VW-Besitzer? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-02-07 22:14 +0100
                Re: Abgas-Skandal, warum klagen VW-Besitzer? "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2017-02-08 06:35 +0000
                Re: Abgas-Skandal, warum klagen VW-Besitzer? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-02-07 19:41 +0000
                Re: Abgas-Skandal, warum klagen VW-Besitzer? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-02-07 20:49 +0100
                Re: Abgas-Skandal, warum klagen VW-Besitzer? "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2017-02-08 06:33 +0000
                Re: Abgas-Skandal, warum klagen VW-Besitzer? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-02-08 22:47 +0100
                Re: Abgas-Skandal, warum klagen VW-Besitzer? "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2017-02-09 06:50 +0000
                Re: Abgas-Skandal, warum klagen VW-Besitzer? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-02-09 04:38 -0800
                Re: Abgas-Skandal, warum klagen VW-Besitzer? "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2017-02-09 12:59 +0000
                Re: Abgas-Skandal, warum klagen VW-Besitzer? Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2017-02-08 11:46 +0100
                Re: Abgas-Skandal, warum klagen VW-Besitzer? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-08 14:37 +0100
                Re: Abgas-Skandal, warum klagen VW-Besitzer? Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-08 22:17 +0100
                Re: Abgas-Skandal, warum klagen VW-Besitzer? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-09 08:34 +0100
                Re: Abgas-Skandal, warum klagen VW-Besitzer? Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-09 20:18 +0100
                Re: Abgas-Skandal, warum klagen VW-Besitzer? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-10 16:38 +0100
  Re: Abgas-Skandal, warum klagen VW-Besitzer? Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-02-06 10:00 +0100
    Re: Abgas-Skandal, warum klagen VW-Besitzer? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-06 10:14 +0100
      Re: Abgas-Skandal, warum klagen VW-Besitzer? Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-02-06 14:35 +0100
    Re: Abgas-Skandal, warum klagen VW-Besitzer? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-02-06 19:22 +0100
  Re: Abgas-Skandal, warum klagen VW-Besitzer? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-02-06 10:57 +0000
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