Groups | Search | Server Info | Keyboard shortcuts | Login | Register [http] [https] [nntp] [nntps]


Groups > ger.ct > #293578

Re: Billig-Anmache jetzt auch noch über FaceBook?

From Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Newsgroups ger.ct
Subject Re: Billig-Anmache jetzt auch noch über FaceBook?
Date 2017-01-19 12:16 +0100
Organization A noiseless patient Spider
Message-ID <o5q736$3vf$1@dont-email.me> (permalink)
References (2 earlier) <o5h81t$aca$1@dont-email.me> <o5hnr9$q7v$1@Gaia.teknon.de> <b090a719-b640-4460-9ad7-c94fca1b6de6@googlegroups.com> <o5ljmf$sse$1@dont-email.me> <6a9b51f8-9a82-4098-a3ac-e2f670949a02@googlegroups.com>

Show all headers | View raw


Salve allerseits,

Lothar Frings schrieb:
> Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara tat kund:
> 
>> Um wenige Minuten nach zehn waren die ersten Meldungen zum Urteil des
>> Bundesverfassungsgerichts über ein mögliches NPD-Verbot bereits online.
>> Das Problem: Sie waren falsch. Mehrere etablierte Medienkanäle meldeten,
>> das Bundesverfassungsgericht in Karlsruhe habe die rechtsextreme Partei
>> NPD verboten. Grund für das Missverständnis war, wie es „Zeit online“ in
>> einem kurz darauf veröffentlichten Blog-Eintrag beschreibt, dass Andreas
>> Voßkuhle zu Beginn der Sitzung nochmals den Verbotsantrag vorlas, den
>> die überschnellen Kommentatoren für die Urteilsverkündung hielten.
> 
> Ich verstehe das Problem nicht.
> 
--- <hier abknabbern> ---
Der ehemalige norwegische Ministerpräsident Thorbjørn Jagland, der seit
2009 Generalsekretär des Europarates ist, hat vor aktuellen Bestrebungen
in Deutschland und der EU gewarnt, schärfer als bisher gegen so genannte
"Fake News" vorzugehen. Seiner Ansicht nach muss man sehr klar zwischen
eindeutig und bereits jetzt strafbaren Inhalten wie Gewaltandrohung,
Holocaustleugnung und Kinderpornographie auf der einen und "Inhalten,
die nicht klar illegal sind" auf der anderen Seite unterscheiden. Bei
letzteren sollte man der Warnung des Sozialdemokraten alter Schule nach
nach "vorsichtig sein", weil Maßnahmen hier "auf die falsche Weise
genutzt" und "zu einer Art Zensur werden" könnten, mit der unliebsame
Meinungen verboten und Debatten abgewürgt werden könnten.

Sozialdemokraten neuer Schule und andere Politiker, die in den letzten
Wochen eine Verstärkung staatlicher Repression forderten, hatten dabei
vor allem Privatnutzer von Sozialen Medien wie Facebook im Visier.
Anscheinend ungewollt lenkte die Debatte über "Fake News" die
Aufmerksamkeit aber auch darauf, wie viele Falschmeldungen Medien
produzieren, die traditionell ein eher engeres Verhältnis zur Politik
haben. So fiel zum Beispiel auf, dass die Wochenzeitung Die Zeit den
(später von Zuhörern häufig kritisierten) Klang der Hamburger
Elbphilharmonie schon bejubelte, als das Eröffnungskonzert dort noch gar
nicht begonnen hatte.

*Deutsche Medien meldeten, das Bundesverfassungsgericht habe die NPD*
*verboten*

Mit einer Erwartungs-"Haltung" und mit den Wünschen von Journalisten hat
wahrscheinlich nicht nur dieser "Fake-News"-Fall zu tun, sondern auch
einer, der gestern nicht nur die Zeit, sondern auch Spiegel Online, den
Stern und die ARD betraf: Sie alle meldeten, das
Bundesverfassungsgericht habe die Nationaldemokratische Partei
Deutschlands (NPD) verboten. Ursache dieser "Fake News" war offenbar,
dass "Haltung" im Journalismus heute mehr zu zählen scheint, als ein
paar Grundkenntnisse darüber, wie eine Sache funktioniert, über die man
schreibt.

Anders ist schwer zu erklären, dass die üblicherweise zuerst erfolgende
und eigentlich klar als solche gekennzeichnete Verlesung des
Verbotsantrags durch den Verfassungsgerichtspräsidenten Andreas Voßkuhle
für das Urteil gehalten wurde, wie die Medien später bei ihren
Korrekturen einräumten.

*ORF kompetenter*

Der österreichische ORF hatte offenbar einen Journalisten mit dem Thema
beauftragt, der sich mit der Praxis an deutschen Gerichten besser
auskennt: Er meldete die richtige Entscheidung (dass die NPD nicht
verboten wird), als bei Spiegel Online und anderswo noch die
Falschmeldung stand, die das ehemalige Nachrichten- und jetzige
Meinungsmagazin in einem etwas bemüht klingenden Definitionsartikel
nicht als "Fake News" gewertet wissen will. Die schweizerische NZZ
dagegen machte nach eigenen Angaben "den Fehler [...], sich auf Spiegel
Online zu verlassen".

Für Stefan Winterbauer vom Branchenmagazin Meedia ist der Vorfall
"keinesfalls eine Petitesse":

  Dass Qualitätsmedien in so großer Zahl eine Entscheidungsverkündung
  des Bundesverfassungsgerichts derart missverstehen und als falsche
  Eilmeldung verschicken, ohne das Ende der Verkündung überhaupt
  abzuwarten, ist erschreckend, um das Mindeste zu sagen. All die
  Sprüche von 'Be first, but be first right', Qualitätsmanagement und
  'aus Fehlern lernen' werden hier als Sonntagsreden entlarvt.
  Gleichzeitig bekommen die Kritiker der so genannten
  'Mainstreammedien' reichlich neues Futter und man kann in diesem Fall
  auch kaum widersprechen.

*Altes Phänomen*

Neu ist das Phänomen, dass auch große Medien "Fake News" verbreiten,
aber keineswegs: In Sozialen Medien erinnert man in diesem Zusammenhang
unter anderem an den ehemaligen Bundespräsidenten Heinrich Lübke, der
zurücktreten musste, weil Stern und Spiegel auf eine im DDR-Ministerium
für Staatssicherheit erdachte Kampagne hereinfielen und unwahr
behaupteten, er habe im Dritten Reich Baupläne für Konzentrationslager
entworfen.

Der Fall zeigt auch, dass die Frage, was wahr und was unwahr ist, in
vielen Fällen zu verschiedenen Zeitpunkten, mit verschiedenen
Informationen, aber auch unter verschiedenen Prämissen ganz
unterschiedlich beantwortet werden kann: So hätte man die (wie sich
später herausstellte: berechtigten) Warnungen einzelner Mahner vor der
Finanzkrise 2008 damals insofern als "Fake News" brandmarken können, als
ihnen die ganz überwiegende Zahl der etablierten Ökonomen widersprach.
Nachdem das Ereignis dann entgegen der Erwartung dieser Mehrheit doch
eintraf, waren plötzlich die Beruhigungen dieses Mainstreams "Fake
News". Mit Nachrichten zum Kosovokrieg, zum Irakkrieg oder zum Umfang
der NSA-Spionage verhält es sich ähnlich.

*Facebooks problematischer Beauftragter*

Auch bei den Maßnahmen, die Facebook auf politischen Druck hin
ankündigte, um selbst gegen "Fake News" vorzugehen, muss man Jaglands
Ansicht nach "aufpassen, weil es da auch um Meinungsfreiheit geht". In
Deutschland will das Unternehmen die Prüfung von "Fake News" der
SPD-nahen GmbH "Correctiv" übertragen, die vom ehemaligen Taz- und
WAZ-Journalisten David Schraven gegründet wurde (vgl. Facebook, "Fake
News" und die Privatisierung der Zensur). Jens Berger sieht diese
Übertragung insofern als problematisch an, als sich Correctiv in der
Vergangenheit "alles andere als neutral" gab, durch "kaum verhohlene
Kampfrhetorik" auffiel und von George Soros und seiner
Open-Europe-Stiftung mitfinanziert wurde. Der gewinnt regelmäßig Geld,
wenn politische Entscheidungen so ausgehen, wie er sich das erwartet.
Andere Correctiv-Finanziers sind die Deutsche Bank und die GLS-Bank. Sie
sind potenzielle Profiteure der auffällig scharfen Attacken von
Correctiv gegen die Sparkassen.
--- </hier abknabbern> ---

©<https://www.heise.de/tp/features/Generalsekretaer-des-Europarates-warnt-vor-Zensur-durch-Massnahmen-gegen-Fake-News-3601378.html>

	M.f.G.


P.S.: Die Begrifflichkeit „das ehemalige Nachrichten- und jetzige
      Meinungsmagazin“ gefällt mir... :-D
-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

Back to ger.ct | Previous | NextPrevious in thread | Next in thread | Find similar | Unroll thread


Thread

Billig-Anmache jetzt auch noch über FaceBook? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-01-15 11:00 -0800
  Re: Billig-Anmache jetzt auch noch über FaceBook? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-01-15 20:05 +0100
  Re: Billig-Anmache jetzt auch noch über FaceBook? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-01-15 20:06 +0100
    Re: Billig-Anmache jetzt auch noch über FaceBook? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-01-15 14:22 -0800
    Re: Billig-Anmache jetzt auch noch über FaceBook? Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-01-16 06:50 +0100
  Re: Billig-Anmache jetzt auch noch ??ber FaceBook? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-01-15 19:18 +0000
  Re: Billig-Anmache jetzt auch noch über FaceBook? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-15 20:59 +0000
    Re: Billig-Anmache jetzt auch noch über FaceBook? Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2017-01-16 02:21 +0100
      Re: Billig-Anmache jetzt auch noch über FaceBook? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-16 09:03 +0000
      Re: Billig-Anmache jetzt auch noch über FaceBook? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-01-16 06:50 -0800
      Re: Billig-Anmache jetzt auch noch über FaceBook? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-01-16 18:32 +0100
    Re: Billig-Anmache jetzt auch noch über FaceBook? Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-01-16 02:37 +0100
      Re: Billig-Anmache jetzt auch noch über FaceBook? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-01-16 06:05 +0000
        Re: Billig-Anmache jetzt auch noch über FaceBook? Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2017-01-16 09:41 +0100
          Re: Billig-Anmache jetzt auch noch über FaceBook? Andreas Karrer <ak-7a@gmx.ch> - 2017-01-16 21:16 +0000
            Re: Billig-Anmache jetzt auch noch über FaceBook? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-01-17 07:11 +0100
              Re: Billig-Anmache jetzt auch noch über FaceBook? Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-03-02 14:21 +0100
                Re: Billig-Anmache jetzt auch noch über FaceBook? Th.me@thomas-heier.de (Thomas Heier) - 2017-03-02 15:44 +0100
                Re: Billig-Anmache jetzt auch noch über FaceBook? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-03-02 16:26 +0100
                Re: Billig-Anmache jetzt auch noch über FaceBook? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-03-02 16:34 +0100
                Re: Billig-Anmache jetzt auch noch über FaceBook? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-02 17:04 +0100
                Re: Billig-Anmache jetzt auch noch über FaceBook? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-03-02 08:08 -0800
                Re: Billig-Anmache jetzt auch noch über FaceBook? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-03-03 14:56 +0100
                Re: Billig-Anmache jetzt auch noch über FaceBook? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-03-03 06:10 -0800
                Re: Billig-Anmache jetzt auch noch über FaceBook? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-03-03 15:45 +0100
                Re: Billig-Anmache jetzt auch noch über FaceBook? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-03 19:02 +0100
                Re: Billig-Anmache jetzt auch noch über FaceBook? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-03-02 17:47 +0100
                Re: Billig-Anmache jetzt auch noch über FaceBook? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-03-02 19:14 +0100
                Re: Billig-Anmache jetzt auch noch über FaceBook? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-03-02 20:24 +0100
          Re: Billig-Anmache jetzt auch noch über FaceBook? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-17 18:07 +0100
          Re: Billig-Anmache jetzt auch noch über FaceBook? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-03-02 05:35 -0800
        Re: Billig-Anmache jetzt auch noch über FaceBook? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-01-16 13:28 -0800
          Re: Billig-Anmache jetzt auch noch über FaceBook? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-17 18:20 +0100
            Re: Billig-Anmache jetzt auch noch über FaceBook? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-01-17 13:14 -0800
              Re: Billig-Anmache jetzt auch noch über FaceBook? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-19 12:16 +0100
            Re: Billig-Anmache jetzt auch noch über FaceBook? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-01-18 05:44 -0800
              Re: Billig-Anmache jetzt auch noch über FaceBook? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-19 12:35 +0100
            Re: Billig-Anmache jetzt auch noch über FaceBook? Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2017-01-18 15:14 +0100
              Re: Billig-Anmache jetzt auch noch über FaceBook? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-19 12:43 +0100
                Re: Billig-Anmache jetzt auch noch über FaceBook? Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-01-19 18:07 +0100
                Re: Billig-Anmache jetzt auch noch über FaceBook? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-19 18:29 +0100
                Re: Billig-Anmache jetzt auch noch über FaceBook? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-01-19 18:47 +0100
      Re: Billig-Anmache jetzt auch noch über FaceBook? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-16 14:18 +0100
  Re: Billig-Anmache jetzt auch noch über FaceBook? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-01-15 22:18 -0800
  Re: Billig-Anmache jetzt auch noch über FaceBook? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-01-16 15:42 +0100
    Re: Billig-Anmache jetzt auch noch über FaceBook? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-01-16 07:05 -0800
      Re: Billig-Anmache jetzt auch noch über FaceBook? ;-) Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-03-02 14:25 +0100
  Re: Billig-Anmache jetzt auch noch über FaceBook? Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2017-01-16 21:16 +0100
  Re: Billig-Anmache jetzt auch noch über FaceBook? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-01-18 05:54 -0800
    Re: Billig-Anmache jetzt auch noch ??ber FaceBook? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-01-18 21:14 +0000
      Re: Billig-Anmache jetzt auch noch ??ber FaceBook? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-01-18 19:01 -0800
  Re: Billig-Anmache jetzt auch noch über FaceBook? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-03-02 03:41 -0800

csiph-web