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Re: Lohnt sich das "richtige" Laden eigentlich?

From Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Newsgroups de.sci.electronics
Subject Re: Lohnt sich das "richtige" Laden eigentlich?
Date 2017-01-02 12:28 +0100
Organization albasani.net
Message-ID <o4ddji$2p0$1@news.albasani.net> (permalink)
References (9 earlier) <o4bu31$s2s$1@news.albasani.net> <o4c08r$5pb$1@Gaia.teknon.de> <o4cfal$97m$1@gioia.aioe.org> <o4db2a$881$1@news.albasani.net> <o4ddb4$2id$1@news.albasani.net>

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Am 02.01.2017 um 12:24 schrieb Hartmut Kraus:
> Am 02.01.2017 um 11:45 schrieb Hartmut Kraus:
>> Am 02.01.2017 um 03:53 schrieb Dieter Wiedmann:
>>> Am 01.01.2017 um 23:36 schrieb Volker Borchert:
>>>> Hartmut Kraus wrote:
>>>>> Am 01.01.2017 um 19:59 schrieb Volker Borchert:
>>>>>>
>>>>>> Mein Metabo Hammer hat wenigstens auf dem Papier eine echte Regelung
>>>>>> mit Tachogenerator. Der gab damals den Ausschlag zugunsten Metabo.
>>>>>> Die waren die einzigen, die öffentlich behaupteten, sowas zu haben.
>>>>>
>>>>> Nun, eine "echte Regelung" geht auch einfacher. Glaubste nich? Die hat
>>>>> meine "billige" SBM ("Skil 450") schon, und die kannst du praktisch
>>>>> "beliebig langsam" mit voller Kraft fahren. Der "Trick" ist, wie der
>>>>> Motor im Stromkreis liegt (Prinzip):
>>>>>
>>>>> http://hkraus.eu/regelung.png
>>>>>
>>>>> Motor läuft langsamer -> Gegeinduktionsspannung sinkt -> Triac wird
>>>>> früher gezündet und umgekehrt.
>>>>
>>>> Mag sein. Ich bin kein Elektroingenieur und frage mich daher, ob
>>>> <laiensprech>die "Übersetzung" im Regelkreis ausreicht</laiensprech>,
>>>> d.h. die Frühzündung genug Dampf macht, um den Drehzahlabfall völlig
>>>> auszugleichen.
>>>>
>>>
>>> Vergiss es, der Kraus brilliert mal wieder durch keine Ahnung. Wenn die
>>> Gegen-EMK einen Einfluss auf den Zündzeitpunkt haben soll, dann muss der
>>> Motor auch im Zündkreis hängen.
>>>
>>> Von Philips/NXP gibts dazu eine gute AppNote:
>>>
>>> http://educypedia.karadimov.info/library/APPCHP6.pdf
>>
>> Danke für den Link, das Ding ist wirklich gut!
>>
>> Und dann putz' mal deine Brille und gugge mal, wo da üblicherweise die
>> Last sitzt (bezeichnet mit "R" oder "Load").
>>
>> Z.B. auf Seite 501 Fig. 9b "Basic triac triggering circuits"
>
> So ist es allerdings nicht unbedingt zu empfehlen, eher eben "oben", im
> "heißen Draht" - für eine "ordnungsgemäße" Funktion ist nämlich noch
> einiges zu beschalten, zumindest eine Entstörung (die Oberwellen der
> steilen Phasenanschnittsflanke bewegen sich nämlich bis so in den UHF -
> Bereich, mit dem Netz als "Antenne". ;)
>
> Also zumindest eine Drossel In Reihe und ein C parallel, und das ganze
> bitte so, dass (Zitat): "die Entstörwirkung der Drossel nicht durch
> Erdkapazitäten wieder zunichte gemacht wird" ... (Übrigens enthält auch
> ein Motor nicht zu vernachlässigende Induktivitäten) ...
>
> Also nochmal. Wer hat hier kein Ahnung? Hier mal ein Beispiel von mir -
> getestet mit diversen Lasten, auch mit  Motoren:
>
> http://hkraus.eu/triac.png

Die richtige Dimensionierung ist allerdings ein Geduldsspielchen - also 
dass der Stellbereich (mit verschiedenen Lasten) wirklich von "0" bis 
"volle Pulle" geht, und das möglichst linear. ;)



-- 
http://www.hkraus.eu/

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                Re: Lohnt sich das "richtige" Laden eigentlich? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-02 12:28 +0100
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                Re: Lohnt sich das "richtige" Laden eigentlich? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-01-02 11:46 -0800
                Re: Lohnt sich das "richtige" Laden eigentlich? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2017-01-02 21:46 +0100
                Re: Lohnt sich das "richtige" Laden eigentlich? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-01-02 13:05 -0800
                Re: Lohnt sich das "richtige" Laden eigentlich? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-02 23:40 +0100
                Re: Lohnt sich das "richtige" Laden eigentlich? Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2017-01-03 01:26 +0100
                Re: Lohnt sich das "richtige" Laden eigentlich? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-01-03 01:33 +0100
                Re: Lohnt sich das "richtige" Laden eigentlich? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-04 00:57 +0100
            Re: Lohnt sich das "richtige" Laden eigentlich? Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2017-01-01 18:03 +0100
              Re: Lohnt sich das "richtige" Laden eigentlich? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2017-01-01 21:11 +0100
        Re: Lohnt sich das "richtige" Laden eigentlich? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2016-12-30 22:54 +0000
          Re: Lohnt sich das "richtige" Laden eigentlich? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-12-30 15:36 -0800
  Danke! (war: Re: Lohnt sich das "richtige" Laden eigentlich?) Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2016-12-30 19:15 +0100
    Re: Danke! (war: Re: Lohnt sich das "richtige" Laden eigentlich?) Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-12-30 10:44 -0800
  Re: Lohnt sich das "richtige" Laden eigentlich? Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2016-12-31 11:02 +0100
  Re: Lohnt sich das "richtige" Laden eigentlich? Helmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat> - 2017-01-01 10:58 +0100

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